Всем привет.
Предлагаю здесь говорить, спорить, обсуждать темы, которые были затронуты в разделе "Обговорення галереi".
Итак по поводу общей армии...
Помните анекдот времен Дикого Запада: «Мистер, а вы не боитесь ехать по этой дороге? На ней ведь полно парней с «кольтами»! - Не боюсь, мистер. У меня у самого «кольт» в кармане». Чтобы защитить себя от агрессии США, необходимо обладать оружием, способным держать янки на расстоянии. А таким оружием сдерживания является только ядерное. Американцы могут пугать много, но вот тронуть того, у кого в запасе пара десятков ракет с ядерными боеголовками, никогда не посмеют. Китай тому пример (проорав на Пекин по поводу захваченного разведывательного самолета, Вашингтон сразу заткнулся, стоило Китаю напомнить про наличие атомного оружия). Только те нынче могут чувствовать себя в относительной безопасности, кто имеет возможность пульнуть ядерной ракетой по Нью-Йорку в ответ на американскую бомбардировку своих школ и больниц. И потому страны, ценящие национальную независимость и суверенитет, спешно стремятся обзавестись свои и ядерным арсеналом.
По поводу таможни... Я в процессе своей работы ПОСТОЯННО сталкиваюсь с проблемами таможенного законодательства. Скажу так... бардак на погран переходах есть. А почему он есть? А потому, что всем на всё плевать. Вот и всё. Депутаты тут не причём... там, на верху, уже ВСЁ ПОДЕЛЕНО ДАВНО. Одни деньги стрегут на таможне, другие на металле, третьи на газе, нефти, драг. камни, золото,... и так далее. А кто срежёт? А те КОГО МЫ ВЫБЕРАЕМ И НАДЕЛЯЕМ ИХ ПРАВАМИ РУЛИТЬ ГЛОБАЛЬНЫМИ ПРОЦЕССАМИ В СТРАНЕ. Вот и всё. Бардак в тране - на руку кому? Я всегда, когда хочу понять, почему происходит какой-то сбой или твориться безпридел, то задаю сам себе вопрос: А КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? Кому выгодно, что бы за год в стране БЕЗ ВСЯКОЙ ПРИЧИНЫ умирало по миллиону народа, кому выгодно развалить армию, кому выгодно открыть настеж границы и вывозить из страны НАРОДНОЕ добро, куда это добрпо идёт, кто обогащается и главный вопрос: КТО ЭТИМ ВСЕМ БАРДАКОМ РУКОВОДИТ?????????????????????????????????????????????? Вот вопрос.

Цитата:

Буде полiцай по школам ходить та дiтям розказувать про казлов - окупантов, про подвиги ОУН-УПА, про козака Бандеру...

Ідея хороша, дак от тільки примажуться до них другі, шо до московських орденів привикли, їм байдуже кого і де "мочіть" - і на сортір согласни і в Грузію і в Крим. Ото налапшають !

Дак ото ж бандеровцi по школам ходять, а потом дiти дурака включають... все думають шо Россия на Грузию напала, а не грузiни "Градами" мирне население палили.
Дебелiзiрують народ полностью....
Батькам займаться образованием свойiх дiтей нiколи... шакалять по роботах (як шо есть), думають як сiмью прокормить... А батькив замiщають оти Осипи Фирищаки.
Бардак. Я согласен. Так а шо зробиш? Прекратить бардак вказiвки зверху не пока було... да й не буде.

LIZARD,

Цитата:

США депортируют в Украину бывшего полицая

, ніхто не знає і ніколи не взнає, чим займався дід в поліцаях. А як нормальна людина могла не піти в поліцаї після такого:

ЛЬВІВ: У 2001 році проголошений Церквою Блаженним-Святим отець Зиновій Ковалик був жахливо замучений червоними поганами-антихристами в далекому 1941. Його довго і страшно катували, а потім розіп‘яли на стіні тюремного коридору. В розпорений живіт кати засунули мертву недоношену дитину.; "У багатьох трупів були "майстерно" відрізані голови."
САМБІР: "По кімнатах і коридорах лежали постріляні старики, жінки і діти."; "Кожний із цих трупів мав зв‘язані за спину колючим дротом руки, в устах повно дрібно посіченого скла або ганчірки, поламані руки, ноги і ребра, повідрізувані вуха, виколені очі, а в жінок, крім того, вирізані груди й здерта шкіра. Большевики здирали шкіру із волоссям і чоловікам."; "... Були теж помордовані діти, понад 50 осіб..."; "МИ ВБИЛИ ТРЬОХ ЕНКАВЕДИСТІВ... Ми, напираючи лавою з тюрми на стріляючих зі скорострілів енкаведистів... премо вперед. Енкаведисти під нашим напором відступають, хоч озброєні скорострілами, наганами і гранатами. У висліді енкаведисти почали втікати, показалося, що вони в дійсности боягузи. По дорозі вбили ми цеглами і дрючками з водопроводних рур ще на коридорах тюрми трьох озброєних наших катів. Шкода, що тільки трьох..."
СТРИЙ: "На подвір‘ї лежало дві сотні трупів порозстрілюваних людей з повідрізуваними вухами, носами, пальцями, повиколюваними очима. Біля стіни стояли чотири величезних котли із звареними людськими тілами. В кожному з них було по 3-4 трупи."; "На гаку висів труп в‘язня головою в низ над загаслим багаттям із зовсім спеченою головою, а на долівці лежало цілковито спечене тіло дитини."
ЗОЛОЧІВ: "... нелюди-большевики саджали на палі, вбивали цвяхи в голову, під нігті, виривали кусками тіло, обривали носи, вуха (живцем дерли пояси з шкіри.)"
БІБРКА: "У Бібрці енкаведисти замучили адвоката д-ра Кульчицького: відрізали вуха і ніс, потім кинули в окріп..."
ДОБРОМИЛЬ, КОМАРНО, ПЕРЕМИШЛЯНИ, ТУРКА, ДРОГОБИЧ, ЖИДАЧІВ, СОКАЛЬ, ЖОВКВА, ГОРОДОК, ХОДОРІВ, ЩИРЕЦЬ, БУСЬК, КРАСНЕ, КАМ‘ЯНКА СТРУМИЛОВА, РУДКИ, ПІДБУЖ
ЛУЦЬК: "... з 22 по 25 червня москалі почали масово вбивати ув‘язнених у Луцькій тюрмі. Основна маса була розстріляна в ніч на 25 червня. Із 5950 тисяч врятувалось тільки 45, котрих москалі невстигли розстріляти, бо на подвір‘я тюрми несподівано увірвалися німецькі вояки."
КОВЕЛЬ, ВОЛОДИМИР-ВОЛИНСЬКИЙ, ЛЮБОМЛЬ, КАМІНЬ-КАШИРСЬКИЙ
ТЕРНОПІЛЬ: "Коли я увійшов у тюрму... Трупи помордованих були жахливо змасакровані, мали повідрубувані чи викручені руки й ноги, повипалювані очі. Московські катюги вживали до свого кривавого ремесла сокир, щоб завдати своїм жертвам як найбільших мук. У жінок, які я бачив по камерах, були повідрізувані груди і повикручувані руки й ноги та порозбивані голови."; "В одній камері я побачив трупи двох молодих дівчаток, пов‘язаних із собою колючим дротом. В одної був розпорений живіт і в нього вложено кота, в другої була здерта з рук шкіра по лікті, на рани насипано ячмінних остюків і знову засунено шкіру. В камері на першому поверсі я побачив на стіні, прибитий цвяхами, труп 30-літнього мужчини."; "Були трупи мужчин із відрізаними головами."
КРЕМЯНЕЦЬ: "Згідно з оповіданнями очевидців найстрашнішу смерть мав православний владика Cимон. Звироднілі енкаведисти обсмалили єпископові бороду, відрізали п‘яти, ніс та язик й викололи очі."
ЧОРТКІВ: "Мужчина і жінка - обоє мертві - були притулені спиною до стіни і підперті кілками, щоб не впали. У нього дітородний орган перетягнутий колючим дротом, а їй теж встромили в статевий орган жмут колючого дроту"; "Тулуби і навіть голови в замордованих мужчин і жінок були обмотані дротом. У декого з чоловіків колючий дріт був пропущений між ноги. Він з‘єднував перев‘язаний одним кінцем статевий член із кістями рук, скрученими іншим кінцем за спиною. Задні проходи у тих мужчин були затичені шишками, а статеві органи жінок - пляшками."; "Я помітила, що на голові, у тих місцях, де хрящі, плоть повідпадала. Чому? Посередині камери знаходився металевий бак, від якого відходили труби, завтошки, як рука. Тими трубами надходила пара і виїдала плоть..."; "Ми піднялися на другий поверх, до стіни були прибиті жінки. Висіли жінки розп‘яті. Зовсім голі. Груди були вирізані, очі виколоті."; "Ай, Надя Юрчинська! Провідник ОУН. Московські звірі жорстоко поглумилися над нею - з її грудей стримів простромлений наскрізь колючий дріт."
БЕРЕЖАНИ: "...Тіла знищених безневинних людей мали сліди жахливих тортур. У них були вирізані язики, вуха, носи, виколоті очі, поясами знята шкіра, відрубані кінцівки. Багато частин тіла були пробиті цвяхами, мали сліди опіків. Особливо витонченим по жорстокості тортурам піддавали дівчат...", "...Серед ув‘язнених були і зовсім юні - учні 7-го класу школи, і старезні пенсіонери..."
ГУСЯТИН, КОПИЧИНЦІ, ЗАЛІЩИКИ, КОЗОВА, ПІДВОЛОЧИСЬК, ХОРОСТКІВ, ПІДГАЙЦІ, ЗБАРАЖ, ВЕЛИКІ БІРКИ, ТЕРЕБОВЛЯ, БУЧАЧ, ЗБОРІВ, ПОЧАЇВ
ІВАНО-ФРАНКІВСЬК (в минулому Станіславів): "... В одній із камер було дуже багато крові. Там ще було декілька трупів, що були приперті до стінки. Там же стояла бляшана посудина, подібна на відро. Коли я заглянув туди, то побачив очі і відрізані вуха... В одної жертви я бачив, що в ніс було забито два цвяхи, в іншої був знятий скальп. В одної жінки були відрізані груди, а в іншої був розпоротий живіт і плід дитини лежав їй на грудях. Люди покликали нас з братом до одного з трупів і сказали, що то наш батько. В цьому трупі не було очей і був відрізаний ніс. Деякі трупи були чорні. Люди говорили, що ті жертви вбивали струмом..."; "... Біля однієї жінки я бачила мертву дитину, яка напевно народилася в тюрмі. Трупи були всі голі і чомусь коричневі, напевно їх вбивали струмом, в крайньому разі так тоді говорили дорослі. Це була жахлива картина. В багатьох були повикручувані ноги і руки, що було зв‘язано не з передсмертною агонією, а із слідами катувань, тому що ноги і руки не держалися практично тіла. В багатьох трупів не було очей, були повиривані язики..."; "...було багато трупів із відрізаними головами..."; ...Судово-медична експертиза свідчить, що жертви НКВД з Дем‘янового Лазу зазнавали від своїх катів нечуваних тортур. Більшість із них загинула від вогнепальних ран у голову. Стріляли, як правило, в потилицю. І не один раз...
КОЛОМИЯ, ПЕЧЕНІЖИН, НАДВІРНА, КАЛУШ, ГАЛИЧ, ДОЛИНА
РІВНЕ, ДУБНО, ОСТРІГ, САРНИ, КОСТОПІЛЬ, НЕТІШИН, ЗДОЛБУНІВ
УМАНЬ: До Умані були депортовані 1500 в‘язнів із Чорткова чортківським еНКаВеДе. "На всіх виднілися сліди катування: виколоті очі, відрізані вуха, розбиті голови, зламані в ліктях руки й шкіра здерта аж до плеча; багато трупів мали постріли в потилицю."; "Ніколи не забуду того, як одна жінка, пізнавши свого чоловіка з перерізаним горлом, схопила його за голову. Голова відірвалася і вона, з головою в руках, почала бігати й несамовито кричати."

OLEX, ну да, ну да... Зараз шо хоч напишуть.
Таку обiду полiцайi в душi тайiли, шо потом отривались по полной... катували та валили тисячами польских еврейiв. Ото така обiда страшна була...
Ось ще шо пишуть...
МУХОСРАНСК: "Розказував дiд Петро... Дивлюся, сам Сталiн по вулицi йде. Оце заходить у двiр, виймае наган i всiх перестриляв. Работав без перерива на обiд. Навiть спать не лягав. А як порахували, так вийшло 10 000 душ розстреляних.
Отак ходив Сталiн мiсяць. А на грудях у нього намисто з ушей людячих. Як вбивав, так ухо вiдрiзав, на дрiт нахромляв, та на шию вiшав. Нi хто не рахував скiльки там тих ушей було... "



-----
Добавлено 28 мая 2009 г., 17:23:06:

Цитата:

... Прибывшие на место каратели, окружив близлежащую деревню Хатынь, согнали её жителей в огромный сарай и, обложив его соломой, подожгли. Когда, под напором обезумевших людей, дверь сарая рухнула, они принялись расстреливать выбегавших из всех видов оружия, в том числе из станкового пулемета. В огне, безжалостно уничтожили ни в чем не повинных мирных жителей — стариков, женщин, детей. 75 детей! Принято считать, что зверское убийство жителей Хатыни совершили немцы из карательного батальона Дирлевангера. Об этом писались книги, снимались фильмы, самый знаменитый из которых — "Иди и смотри" режиссера Элема Климова по сценарию белоруса Алеся Адамовича. Хотя уже тогда было известно, что это преступление совершили наши братья украинцы из 118 полицейского батальона, сформированного из добровольцев в г.Киеве.

Наверно тоже козаки дуже обiженi на всiх були... Батальони обiжених козакiв!!! Це ж нада було НКВДiстам стоко народу гарного обiдить.

LIZARD, Катынь и Хатынь - в чем разница
Казалось бы совершенно случайно названия этих 2 населенных пунктов отличаются одной буквой, но события благодаря которым они стали широкоизвестны также весьма похожи.

Про Хатынь знает наверное любой советский школьник (не знаю правда как обстоит дело с этим у нынешней молодежи) - все знают, что в этой белорусской деревушке фашисты уничтожили практически всех жителей. На самом деле таких деревень были десятки, сотни, а может быть и тысячи и непонятно почему именно Хатынь стала общесоюзным символом. В любом случае произошедшее в Хатыни ужасно и символизирует горе "советского" народа.

А вот про Катынь практически никто в СССР не знал. Хотя произошли там не менее страшные события, которые также символизируют горе народа, но только не советского, а польского. А не слышали потому, что беспредел там творили те самые советские люди, если можно называть людьми работников НКВД того времени. Именно они уничтожили тысячи польских военнопленных.

В 2007 году польский режисер Анджэй Вайда снял культовый фильм по следам тех событий. Фильм получился отличный. Режиссер не стал зацикливаться на самом расстреле, как раз наоборот, этому ужеляется не столь много внимания. Гораздо важнее для него показать трагедию польского народа на примере конкретных людей. Страна оказавшаяся в недобрый час между двух монстров - фашистской Гермнии и комунистического СССР - как могла она им противостоять? Сначала фашисты, потом коммунисты пытаются обустроить ее по своему плану. В этих планах самих поляков ждет невеселая участь. И все же они верят, что не смотря ни на какие беды Польша когда-нибудь станет свободной.

В фильме очень четко проводятся аналогии между фашизмом и коммунизмом - нет, все таки не спроста их знамена одинакового цвета. Нам долгие годы пытались вдолбить в головы, какие ужасные были фашисты и какие замечательные коммунисты. На самом же деле коммунисты были такими же, и методы у них одинаковые. И понять все это помогает этот фильм.

Настоятельно рекомендую посмотреть фильм ностальгирующим по сталинским временам - может быть он хоть немного прояснит помутневший разум. Также фильм должен понравиться тем, кому понравились такие фильмы как "Список Шиндлера", "Черная книга".

-----
Добавлено 28 мая 2009 г., 19:33:23:

LIZARD, канешно ти такого не знав?

Катынский расстрел (польск. Zbrodnia katyńska — катынское преступление) — массовые убийства польских граждан (в основном, взятых в плен офицеров польской армии), осуществлённые весной 1940 года сотрудниками НКВД СССР. Как свидетельствуют опубликованные в 1992 году документы, расстрелы производились по решению особой тройки НКВД СССР в соответствии с постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 года. Согласно обнародованным архивным документам, всего было расстреляно 21 857 польских заключённых.

А Хатыней в Белоруси було через одне село. І ніхто нічого особо і не знав, кроме месних белорусов. А комуняки подняли шум і зробили культовим местом Хатынь, после того як народ узнав про Катынь і про то шо там натворили комунякі.

І ось тобі про білоруську Хатинь і про

Цитата:

это преступление совершили наши братья украинцы

http://www.shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-836.html

Цитата OLEX:

А Хатыней в Белоруси було через одне село. І ніхто нічого особо і не знав, кроме месних белорусов. А комуняки подняли шум і зробили культовим местом Хатынь, после того як народ узнав про Катынь і про то шо там натворили комунякі.

Ото сволота!!!!! Ото таке наробили... А саме главне.... як iсторiю перековеркали!!! Скажи?
Оце не пойму.... вам там з одного котла екесь пойло дають? Чим вам очи заливають? Як так можна голову людям заморочить?

LIZARD, ти про шо, розшифруй.... чи нема шо сказать?

-----
Добавлено 28 мая 2009 г., 20:00:34:

В Севастополе насчитали 5 русских дивизий СС

В Севастополе издан и презентован для журналистов и общественности региона справочник "Полный перечень объединений и соединений 3-го Рейха из граждан СССР и эмигрантов". В уникальном 109-страничном издании представлены "сухие" цифры и "голые" факты, описание боевого пути тех или иных армий, корпусов, дивизий, бригад, судьба их личного состава после поражения фашисткой Германии и ее союзников во 2-й мировой войне. Кроме того, здесь содержится статистический материал, касающийся этнического состава соединений и объединений, воевавших на стороне немцев.

Автор справочника - Вадим Махно, капитан 1 ранга (служит в командовании Военно-Морских Сил Украины) на брифинге для журналистов сообщил, что брошюра издана на русском языке "только потому, что все изданные в России, использованные и обработанные мною при подготовке справочника 11 книг и энциклопедий –русскоязычные".

По словам Вадима Махно, в результате проведенных исследований, он пришел к выводу, что "на стороне гитлеровской Германии против СССР и союзников воевало свыше 100 дивизий и бригад, а также охранных корпусов ("охранный корпус" по немецкой терминологии - что-то вроде карательной дивизии или бригады". В том числе, как добавил капитан 1 ранга, 2 корпуса войск СС (6-й пехотный и 15-й кавалерийский), авиационный корпус "Конгресса освобождения народов России", и тому подобное".

Таким образом, как добавил Вадим Махно, "в справочник вошло 140 воинских организмов, от бригады и выше, воевавших на стороне фашисткой Германии". По словам капитана 1 ранга, "с полками у меня ничего не получилось - их было больше 250, поэтому я просто физически не смог обработать весь массив материала".

Как отметил автор, факты он приводил только в том случае, если они совпадали как минимум из двух источников, "а за основу была взята книга С.И.Дробязко "Под знаменем врага", изданная в 2004 году в Москве издательством "ЭКСМО". По словам Вадима Махно, в справочнике "довольно мало указано украинских соединений: всего лишь одна дивизия – "Галичина" - и три бригады" - парашютная, противотанковая и пехотная".

Как пояснил капитан 1 ранга, "в 1941 году немцы по просьбе Восточного министерства отпустили из плена и направили по месту жительства для обрабатывания земли 277 тысяч 761 украинца. Русских не отпускали из плена, у них было два пути - или одевать немецкую форму и воюй против своей страны, или смерть". Поэтому, как подчеркнул автор, "намного больше было русских соединений и частей, только дивизий СС - 5 штук".

А россиян в СССР було тіко в 2 раза більше українців

-----
Добавлено 28 мая 2009 г., 20:04:08:

Отуто вони всі кляті кацапи-фашисти перечислені: ССИЛКА

OLEX, дай ссылочку. Откуда ти ото скопировав. Почитаю.
По-моему не Макс йiздив в Киев на лекцию в "Свободу", а якраз ти.... Шо ти опять перевертаеш?
ВОПРОС: ти ВИКИПЕДИЮ УВАЖАЕШ? От читай шо там пишуть гении...

Цитата:

Хаты́нь (возможно, родственно слову белор. хата — дом) — деревня (население 149 человек) в Белоруссии. 22 марта 1943 года была уничтожена немецко-фашистскими оккупационными войсками при участии коллаборационистов за то, что жители деревни якобы оказывали помощь партизанам. Все жители Хатыни были сожжены заживо. ... Трагедия Хатыни 22 марта 1943 года в деревню вошел 118-ый батальон охранной полиции (Schutzpolizei) и окружил её. Батальон был сформирован в июне 1942 года в Киеве...

Тут же даеться ссилочка... ШО Ж ТО БУВ ЗА ТАКИЙ 118-ый батальон охранной полиции (Schutzpolizei)...

Цитата:

... 118 охранный полицейский батальон — подразделение немецкой вспомогательной «охранной полиции» (Schutzpolizei), сформированное в июне 1942 года в Киеве из военнопленных РККА. Батальон был переформирован и пополнен в ноябре 1942 года. "Вообще, первая рота у нас была самая жестокая и преданная немцам. Большинство, если не все, составляли в ней националисты из Западной Украины. Особенно ударным был взвод Мелешко" (из показаний Г.Спивака).Шаблон:Ю.Федоровський "Про тих, хто палив Хатинь" // Прикарпатська правда 8.05.1993

Яки поляки.... причом тут поляки? Пишеться про ХАТЫНЬ. Нащо ото крутить? Все чотко пише САМИЙ АВТОРИТЕТНЫЙ ИСТОЧНИК - Большинство, если не все, составляли в ней националисты из Западной Украины. Не пойму як та шо ще написать ?
OLEX, мабуть отой свiдомий, шо тебе науськуе, сам не в теме.

LIZARD, Я не спорю, шо в Хатині участвовала як німецька, руська, армянська, так і українська сволота!

Я тобі кажу шо комунякі виділили ОДНЕ із СОТЕНЬ таких сел, щоб народ путав із КАТИНЮ, де комунякі (в одному селі) знищили більше народу, чим в усіх білоруських селах знищили фашисти і їх прибічники!

LIZARD, мабуть ти просто переводиш стрелкі, так як комиссия НКВД — НКГБ в 43-44м годах перевели стрелки на фашистов.

Цитата:

Результатом работы комиссий стал отчёт, согласно которому, расстрелы поляков производились в 1941 году немецкими оккупационными войсками. Этот отчёт лёг в основу советской версии событий вплоть до официального признания ответственности НКВД советской стороной в 1990 году.

LIZARD, шось у тих, хто тебе науськуе, почерк той же комісії угадуеться

Цитата LIZARD:

По-моему не Макс йiздив в Киев на лекцию в "Свободу", а якраз ти....

я і без Свободи вумний


-----
Добавлено 29 мая 2009 г., 02:43:47:

С Хатынью-Катынью вроде все понятно.

25 февраля 1956 г.
Доклад Н.С. Хрущева XX съезду Коммунистической партии Советского Союза

Цитата:

Так, уже в конце 1943 года, когда на фронтах Великой Отечественной войны определился прочный перелом в ходе войны в пользу Советского Союза, принято было и осуществлено решение о выселении с занимаемой территории всех карачаевцев. В этот же период, в конце декабря 1943 года, точно такая же участь постигла все население Калмыцкой автономной республики. В марте 1944 года выселены были со своих родных мест все че* ченцы и ингуши, а Чечено-Ингушская автономная республика ликвидирована. В апреле 1944 года с территории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в отдаленные места все балкарцы, а сама республика переименована в Кабардинскую автономную республику. Украинцы избежали этой участи потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он бы и их выселил. (Смех, оживление в зале.)

Есть мислі, шо благодаря саме УПА українці (далеко не всі ) залишилися на своїй Батьківщині!