Автор | Автор |
---|---|
LIZARD 19 березня 2008 р., 15:55:56 Тема: Вступление Украины в НАТО. | crok, так кроме того - ти щей ПРОВОКАТОР. Покажи, де я написав, шо Украина - ацтой? Шо ти мелеш?
Есть на Украине ацтойни товарищи, шо готови стать раком i за якусь подачку зад пiдставить. Яки лiтають в облаках та ждуть действий не от свого правительства (за якого на майданi заробили алергию от помаранчiв) и не от себе лично (токо язиками телiпать), а от "доброго царя", який чогось должен прийти, кинуть свойi проблеми та начать бiдну, зашугану клятими москалями Украину з колiн пiднiмать. НЕ ДОЖДЕШСЯ. А шо до Болгарии (европейский огород со сладким перцем) та Румынии (цыганва) - так туда не дивись. Там народ не такий дебiльний, там ще при совдепii совсем по-другому жили, по-цивилизованей. Так шо пример твiй - НЕ ГАДИТСЯ. Да... там зараз вже не жизнь, а шоколад. ----- Добавлено 19 марта 2008 г., 16:20:37: ETOJ, 1) "А ось ви воюете вже з 10 років і жодного разу не відповів чому?" - на карту подивись, може поймеш чого. 2) Крим... ждем. Не радуемся, бо змаем, шо жопа буде. 3) сам кажеш, шо Россия з НАТО тiсно сотруднiчае. Як (може) у НАТО тебе заберуть, так i там Россия покою не даватеме. Москалi ляти достануть кругом. Може на Луну тiкать треба? Заразом i отого палива для евроелектростанцii накопаеш (прям Бредбери, чи Беляев ). 4) "Обійдемось без вас, розберемося самі" - пока не видно. То ющ прикурить, то блаженная юля. Постоянно шото клянчать. Так шо тут ... акела промахнулся. Несостиковочка якась получаеться. А чого в европi не просять? Дороговатенько мабуть? Так шо кому от кого треба отчипиться? |
LIZARD 19 березня 2008 р., 14:29:10 Тема: ДУЭЛЬ борьба общественных идей-для тех, кто любит дискуссии | OLEX, ти ж кажеш, шо то коммунисти написали.
А це хто? Демократи? Хотя... точно. Пиндоси ж демократи чистойi води. |
LIZARD 19 березня 2008 р., 14:26:00 Тема: Вступление Украины в НАТО. | crok, "Невже фіни й шведи дурніші від українців?
Чому ми завжди хочемо винайти свій власний велосипед? наступити на свої власні граблі?!" - та не дивись ти на шведов, фiнов та остальних... У них СОВСЕМ ДРУГЕ КIНО I СВIЙ ПРАЗДНИК ЖИЗНИ в на якому места Украине НАМА I НЕ БУДЕ. Хотя... мечтать не вредно. |
LIZARD 19 березня 2008 р., 14:01:24 Тема: Вступление Украины в НАТО. | ETOJ, а можно поинтересоваться...
1)"Це доказала історія (окупація прибалтійських та других держав), війна зі своїм народом та інше, та для здешевлення і зміцнення збройних сил" Вопрос: - а яких ще стран? 2)"НАТО нам потрібно для того, щоб захистити себе від Россії," Вопрос: - а нащо Украина здалася россии? 3)"від якої можна чекати все ,що завгодно" Вопрос: - а шо именно? 4)"війна зі своїм народом та інше" Вопрос: а в Криму шо робиться? Ну пока ще рiзнi нама, но ... скоро. Там токо команди "ФАС" от шефов ждуть. Подождiть трошки. Чи Крим не ваш? 5)"та для здешевлення і зміцнення збройних сил" Вопрос: - чийiх сил? Як шо мова йде про Украину, то пишу ще раз... як в НАТО пустять (може), то ЗАСТАВЛЯТЬ ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕВООРУЖИТЬСЯ. ОТ ШНУРКА НА БОТИНКУ ДО БОЕПРИПАСОВ И САМОЛЁТА З ТАНКАМИ. За це все треба платить. Дадуть кредит (на условиях выгодних пиндосам), а як отдавать? А ти кажеш удешивить... смiх та й годi. Понос слов, запор мыслей. Не смiши. КОМУ ТИ НАДА У НАТО? КОМУ ТИ НАДА У ЕВРОПI? Знаеш, як ото кажуть... поматросят и бросят. Висосуть всi соки и викинуть на помийку. НАТО... умора, да й годi. |
LIZARD 19 березня 2008 р., 13:01:41 Тема: ДУЭЛЬ борьба общественных идей-для тех, кто любит дискуссии | OLEX, так и от ще шо есть... Кому вiрить?
А домаю, шо треба реально дивиться на те, шо происходить. Почитай документ i попробуд докажи, шо на самом деле все не так, як написано... Причом тут комуняки? ------------------------------------------------------------------------------------------------- План Даллеса (цели США в войне против России) Директива 20/1 СНБ США от 18 августа 1948 г., более известная как «План Аллена Даллеса» Правительство вынуждено в интересах развернувшейся ныне политической войны наметить более определенные и воинственные цели в отношении России уже теперь, в мирное время, чем было необходимо в отношении Германии и Японии еще до начала военных действий с ними... При государственном планировании ныне, до возникновения войны, следует определить наши цели, достижимые как во время мира, так и во время войны, сократив до минимума разрыв между ними. Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум: а) Свести до минимума мощь и влияние Москвы; б) Провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России. Наши усилия, чтобы Москва приняла НАШИ КОНЦЕПЦИИ, равносильны заявлению: наша цель - свержение Советской власти. Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели недостижимы без войны, и следовательно, мы тем самым признаем: наша конечная цель в отношении Советского Союза -война и свержение силой Советской власти. Было бы ошибочно придерживаться такой линии рассуждений Во первых мы не связаны определенным сроком для строгого чередования периодов войны и мира, что побуждало бы нас заявить: мы должны достичь наших целей в мирное время к такой-то дате или прибегнем к другим средствам.... Во-вторых, мы обоснованно не должны испытывать решительно никакого чувства вины, добиваясь уничтожения концепций, несовместимых с международным миром и стабильностью, и замены их концепциями терпимости и международного сотрудничества Не наше дело раздумывать над внутренними последствиями, к каким может привести принятие такого рода концепций в другой стране, равным образом мы не должны думать, что несем хоть какую-нибудь ответственность за эти события... Если советские лидеры сочтут, что растущее значение более просвещенных концепций международных отношений несовместимо с сохранением их власти в России, то это их, а не наше дело. Наше дело работать и добиться того, чтобы там свершились внутренние события... Как правительство мы не несем ответственности и за внутренние условия в России... Нашей целью во время мира не является свержение Советского правительства. Разумеется, мы стремимся к созданию таких обстоятельств и обстановки, с которыми нынешние советские лидеры не смогут смириться и которые им не придутся по вкусу. Возможно, что, оказавшись в такой обстановке, они не смогут сохранить свою власть в России. Однако следует со всей силой подчеркнуть что их, а не наше дело... Если действительно возникнет обстановка, к созданию бстановка, к созданию которой мы направляем наши усилия в мирное время, и она окажется невыносимой для сохранения внутренней системы правления в СССР, что заставит Советское правительство исчезнуть со сцены, мы не должны сожалеть по поводу случившегося, однако мы не возьмем на себя ответственность за то, что добивались или: осуществили это. Речь идет прежде всего о том, чтобы сделать и держать Советский Союз слабым в политическом военном и психологическом отношении по сравнению: с внешними силами, находящимися вне пределов его контроля. Мы должны прежде всего исходить из того, что для нас не будет выгодным или практически осуществимым полностью оккупировать всю территорию Советского Союза, установив на ней нашу военную администрацию. Это невозможно как ввиду обширности территории, так и численности населения... Иными словами, не следует надеяться достичь полного осуществления нашей воли на русской территории, как мы пытались сделать это в Германии и Японии. Мы должны понять, что конечное урегулирование должно быть политическим. Если взять худший случай, то есть сохранение Советской власти над всей или почти всей территорией, то мы должны потребовать: а) выполнения чисто военных условий (сдача вооружения, эвакуация ключевых районов и т.д.), с тем чтобы надолго обеспечить военную беспомощность; б) выполнение условий с целью обеспечить значительную экономическую зависимость от внешнего мира. Все условия должны быть жесткими и явно унизительными для этого коммунистического режима. Они могут примерно напоминать Брест-Литовский мир 1918 г, который заслуживает самого внимательного изучения в этой связи. Мы должны принять в качестве безусловной предпосылки, что не заключим мирного договора и не возобновим обычных дипломатических отношений с любым режимом в России, в котором будет доминировать кто-нибудь из нынешних советских лидеров или лица, разделяющие их образ мышления. Мы слишком натерпелись в минувшие 15 лет , действуя как будто нормальные отношения с таким режимом были возможны... Так какие цели мы должны искать в отношении любой некоммунистической власти, которая может возникнуть на части или всей русской территории в результате событий войны? Следует со всей силой подчеркнуть, что независимо от идеологической основы любого такого некоммунистического режима и независимо от того, в какой мере он будет готов на словах воздавать хвалу демократии и либерализму, мы должны добиться осуществления наших целей, вытекающих из уже упомянутых требований. Другими словами, мы должны создавать автоматические гарантии, обеспечивающие, чтобы даже некоммунистический и номинально дружественный к нам режим: а) не имел большой военной мощи; б) в экономическом отношении сильно зависел от внешнего мира; в) не имел серьезной власти над главными национальными меньшинствами; г) не установил ничего похожего на железный занавес. В случае, если такой режим будет выражать враждебность к коммунистам и дружбу к нам, мы должны позаботиться, чтобы эти условия были навязаны не оскорбительным или унизительным образом. Но мы обязаны не мытьем, так катаньем навязать их для защиты наших интересов... Мы должны ожидать, что различные группы предпримут энергичные усилия, с тем чтобы побудить нас пойти на такие меры во внутренних делах России. которые свяжут нас и явятся поводом для политических групп в России продолжать выпрашивать нашу помощь. Следовательно, нам нужно принять решительные меры, дабы избежать ответственности за решение, кто именно будет править Россией после распада советского режима. Наилучший выход для нас, разрешить всем эмигрантским элементам вернуться в Россию максимально быстро и позаботиться о том, в какой мере это зависит от нас, чтобы они получили примерно равные возможности в заявках на власть... Вероятно, между различными группами вспыхнет вооруженная борьба. Даже в этом случае мы не должны вмешиваться, если только эта борьба не затронет наши военные интересы. Как быть с силой Коммунистической партии Советского Союза - это в высшей степени сложный вопрос, на который нет простого ответа. На любой территории, освобожденной от правления Советов, перед нами встанет проблема человеческих остатков советского аппарата власти. В случае упорядоченного отхода советских войск с нынешней советской территории местный аппарат Коммунистической партии, вероятно, уйдет в подполье; как, случилось в областях, занятых немцами в недавнюю войну. Затем он вновь заявит о себе в форме партизанских банд. В этом отношении проблема, как справиться с ним, относительно проста: нам окажется достаточным раздать оружие и оказать военную поддержку любой некоммунистической власти, контролирующей данный район, и разрешить расправиться с коммунистическими бандами до конца традиционными методами русской гражданской войны. Куда более трудную проблему создадут рядовые члены Коммунистической партии или работники (советского аппарата), которых обнаружат или арестуют или которые отдадутся на милость наших войск или любой русской власти. И в этом случае мы не должны брать на себя ответственность за расправу с этими людьми или отдавать прямые приказы местным властям, как поступить с ними. Это дело любой русской власти, которая придет на смену коммунистическому режиму. Мы можем быть уверены, что такая власть сможет много лучше судить об опасности бывших коммунистов для безопасности нового режима и расправиться с ними так, чтобы они в будущем не наносили вреда... Мы должны неизменно помнить: репрессии руками иностранцев неизбежно создают местных мучеников... Итак, мы не должны ставить своей целью проведение нашими войсками на территории, освобожденной от коммунизма, широкой программы декоммунизации и в целом должны оставить это на долю любых местных властей, которые придут на смену Советской власти. __________________________________________________________________ ПРЧИТАВ? Директива 20/1 СНБ США от 18 августа 1948 г. |
LIZARD 19 березня 2008 р., 10:28:39 Тема: ДУЭЛЬ борьба общественных идей-для тех, кто любит дискуссии | OLEX, почитай. Там багатенько, но розжовано до непреличия. Ось подивись тут: http://www.contr-tv.ru/common/2015/
|
LIZARD 19 березня 2008 р., 09:37:31 Тема: ДУЭЛЬ борьба общественных идей-для тех, кто любит дискуссии | OLEX, "В 1945 году Ален Даллес написал книгу "Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР"; мы приводим небольшую цитату из этой книги".
Шукай книжку i читай. |
LIZARD 19 березня 2008 р., 09:12:42 Тема: ДУЭЛЬ борьба общественных идей-для тех, кто любит дискуссии | Tania, шо ти все война да война...
По статистике нападають чи воюють з тими, хто слабий, обороняться не може. Но... слабенький вооружением, може оказаться мощным морально. Понимаеш про шо я кажу? |
LIZARD 18 березня 2008 р., 18:41:09 Тема: ДУЭЛЬ борьба общественных идей-для тех, кто любит дискуссии | Tania, а ти не знала про такий дукумент? ТА ТИ ШО?
А отдельни тут кажуть, шо Союз сам по собi розпався. |
LIZARD 18 березня 2008 р., 16:18:27 Тема: Вступление Украины в НАТО. | Tania, так балачки про афган i пошли ж того, шо НАТО там товчеться.
Я й тобi пишу... А ХТО ТЕБЕ БУДЕ ПИТАТЬ, хочеш ти войни, чи нi? Зараз политики непонятно на кого роблять, чи на народ, чи на врага... I потом недалёки вони люди. Немае вже таких як А.А. Громыко... НЕМАЕ. Можуть такого накрутить, шо мало не покажеться. |