Ну... мабуть всі вже знають цю тему, пояснювати у питанні нічого.
Висловлюємось...

цены в газпроме глянь http://www.gazprom.ru/articles/article25604.shtml

OLEX, дожились... Вже й поляки до юща сракой повернулись. Так а конешно... Украина свои иперськи замашки демонстрируе. Хто таке стерпить? Обнаглiли зовсiм!!!
http://www.rosbalt.ru/2009/01/19/610891.html

Цитата:

... В итоге Виктор Ющенко мало того, что получил нелицеприятный нагоняй от Баррозу, так еще и лишился поддержки своего главного союзника в Европе. Помимо афронта в ситуации с польским президентом, неожиданно себя повел и польский министр иностранных дел, находившийся, как уже говорилось, в пятницу в Киеве с визитом. Радослав Сикорский не вовремя напомнил украинским властям, что Украина должна Польша $20 млн (размер задолженности по возврату НДС перед польскими компаниями).

Ото так... ДРУГ ЛЕХ... пiддержав юща в газовой проблемi. Своя рубашка ближче ло тiла.

от клоун... Не успокойiться ни как.
--------------------------------------------------
Ющенко хочет поднять цену на транзит вдвое, а потом сделать России скидку
Президент Виктор Ющенко считает, что цену на транзит российского газа можно было бы поднять вдвое, а затем сделать "Газпрому" 20% скидку на цену транзита.

Об этом он заявил во вторник на пресс-конференции, отвечая на вопросы журналистов, сообщает Лига.net.

Президент подчеркнул, что еще одной существенной проблемой газовых договоренностей является нарушение принципа синхронности в повышении цены на газ и его транзит по территории Украины.

"82-87% себестоимости транзита - это цена газа. Если газ вырос со $180 до $450, вдвое от существующей ставки... очевидно, понятный принцип, если цена на российский газ поднимается вдвое, то и тариф на прокачку должен подниматься вдвое, плюс учитывать проблемы 2007, 2008 года, которые не корректировались с точки зрения роста цены", - сказал Ющенко.

"Подняв уровень транзита на уровень газа, мы могли бы поступить так, как поступила потом российская сторона. Она сокращает на 20% цену на газ, Украина сокращает соответственно цену на транзит", - отметил президент.
------------------------------------------------------------------------------------------
- З 1 января шось крутив, воду мутив, газ у европу не пускав....
- Юлю отправив у Москву. Засiдали, балакали, рiшали.
- Юля мотонула назад у Киев.
- в Киеве (я так думаю) разом ще раз обсуждали, думали. Родили.
- Юля летить опять у Москву, подписуе договор на поставку та транзит газа. ВСЕ. Шо ще не так? Так нет...
Тепер пан ющенко начина знов шось крутить. Знову почина грать. Чи то може юмор такий?
Чим думав? Чи думав взагалi?
Есть три версии:
1) набрався смелости и приняв решение мимо пиндосов (хотя це шото с области фантастики. Сам може токо принять рiшення пойiхать лопатою помахать, пожар тушить). Тепер получив от шефов наганяй и почина шото перероблять як американському обкому треба.
2) человек совершенно не в теме событий. Политический труп.
3) продовжуе действовать яд. Пошла нова волна. Треба пiдлiчиться.

http://ura-inform.com/politics/2009/01/20/ne_vorov/

««То есть у нас нет фактов о том, что Украина отбирала газ несанкционированно», – заключил еврокомиссар... »


-----

Добавлено 21 января 2009 г., 14:12:08:


Мені особисто здається, що нашу Тимошенко у газових питання ще ніхто ніколи на наї*ав! Ну... згадаємо, хоча б такий факт, що той же Путін розпочинав проти Тимошенко кримінальну справу за газові "оборудки", що вона нібито "нагріла" Росію на газових справах на 700 млн. негривень! Але вже через неділю Тимошенко приїздила в Маскву як прем’єр... Тобто, навіть таке як Путін нічого не змогло зробити, шоб довести свою правоту. Тобто - знаю, що мене "нагріли", але нічого зробить не можу! І все тихцем закрили...
От і зараз - якщо вже Тимошенко щось підписала, то мінусом для України це ніяк не буде, адже чим дешевше вона отримає газ, тим більше вона на ньому заробить!
А Ющенко сам признався, що ніколи з газом ніяких справ не мав і мало що у цьому розуміє! Це свого часу підтверджував і Бойко!
Так шо всі заяви Ющенка - просто гра на публіку...


-----

Добавлено 21 января 2009 г., 14:27:47:


А от сама піар-компанія, що Україна "краде" газ - ніщо інше, як організована спецслужбами Росії інформаційна війна проти України, яка забрала у російських налогоплатників мільйони доларів, але нічого не дала:
http://rupor.info/news-politika/2009/01/20/evrokomissija-rossija-nenadezhnij-postavshhik-gaza/
««Диверсификация – это не послание против кого-то, против какой-либо из стран-поставщиков или транзитеров, это вопрос безопасности», - сказал Баррозу.»
http://www.unian.net/ukr/news/news-296292.html
««Це наш спільний успіх - України і Європейського Союзу», - наголосив М.ТОПОЛАНЕК...»


-----

Добавлено 21 января 2009 г., 14:59:48:


І ще одна думка, яку я вже тут казав - здається, що це - не останній газават Росії проти України, навіть після підписання контрактів до 2019 року! Російські спецслужби, або як каже шановний Лізард, обком, ще вигадають безліч "звинувачень" і поводів для нового газавату!

Цитата crok:

І ще одна думка, яку я вже тут казав - здається, що це - не останній газават Росії проти України, навіть після підписання контрактів до 2019 року! Російські спецслужби, або як каже шановний Лізард, обком, ще вигадають безліч "звинувачень" і поводів для нового газавату!

Як казав один кiногерой... "ТЕБЯ ПОСОДЮТ, А ТЫ НЕ ВОРУЙ!!!"
А би то все було брехня.... так американський обком пiдняв кiпiш, грязюки вилили б на Россию немеряно. А так...."заступнички" мовчать. Ладно Украина не крала. Согласимся, шо це дiйсно так. Тодi виникае запитання: А ЧОГО НЕ ПРИНУДИТЬ РОССИЮ ПРИВСЕЛЮДНО, НА ВВЕСЬ СВIТ ПОПРОСИТЬ У УКРАИНЫ ПРОБАЧЕННЯ? Мало того подать в европейський суд заяву про "наклеп" та порадовать шефов? Чого в очередний раз не облить Россию грязюкой? Не треба миллионних исков, хай це буде 1 гривня, для приколу, но ... красиво обставить. А чогось полна тишина... Тиш та благодать.
А тихо того, шо РИЛО В ПУШКУ. Отого й тихо. 100% есть компромат. 100% европейцi ще у 2008 году поняли, вилупивши очи на счетчики, шо Украина КРАДЕ газ. Всi були в курсе. Просто Россия мовчала. Звиняйте мене... без компромата та доказiв нi хто не буде робить таких високих заяв "Украина краде газ". Люди прекрасно розумiють про возможни последствия. Да, ми кажем, но можем i документи з доказами положить на стiл. I це всi прекрасно знають. А так промовчали, проковтнули. I правельно зробили, бо гiрше б було.
От режим юща може ляпать не подумав. (см.Пост №73 | Добавлен: 21 января 2009 г., 10:09:38). А чого ляпае шо попало... в самому кiнцi того ж поста написано три причини.
Ждем.
Скоро ющ знову завалае. Пару-тройку раз злiтае на консультацiю у Лондон та у Вашингтон, i все. Почнеться. Скоро ще почуем про газову тему.
I не токо газову.
Вiрний пес повинен радувать свого хозяйiна. Повинен вiдроблять подачки, шо до будки кидають.

Цитата:

нi хто не буде робить таких високих заяв

понятно шо нормальні люди таких заяв не зроблять, но не нагла зажравшася брехлива дибєляра Путін. Всі вже давно поняли його брехливу натуру, сцуть просто в очі сказать Бо страшно мерзнуть пока шо От через пару годков коли всі спригнуть с газовой ігли, тоді мо шо і вискажуть прямо в наглу риляку

LIZARD,

Цитата:

А ЧОГО НЕ ПРИНУДИТЬ РОССИЮ ПРИВСЕЛЮДНО, НА ВВЕСЬ СВIТ ПОПРОСИТЬ У УКРАИНЫ ПРОБАЧЕННЯ? Мало того подать в европейський суд заяву про "наклеп" та порадовать шефов? Чого в очередний раз не облить Россию грязюкой? Не треба миллионних исков, хай це буде 1 гривня, для приколу, но ... красиво обставить. А чогось полна тишина... Тиш та благодать. А тихо того, шо РИЛО В ПУШКУ.

А тепер, шановний Лізард, питання на засипку - чого сама Росія не подає у Міжнародний суд позов на те, що Україна "краде" газ? А того, що окрім самої Росії ніхто ніде не зафіксував того, що Україна "краде" газ! НІХТО і НІДЕ! Від Європи НІКОЛИ не було подібного завивання!
Я не знаю, чим там вас напихають (у інформаційному плані) але й дитині у садочку ясно, шо це - добре спланована міжнародна провокація, а точніше - інформаційна війна!
Єдиний, я повторюю для вас там, у Росії, - єдиний, хто подав до європейської енергетичної комісії виключно повну, посекундну документацію про прокачку газу - Україна! І тая документація показала повнє співпадіння європейських та українських показників, після чого єврокомісар з питань енергетики виступив із офіційною заявою, що Україна газ не крала!
А от вашого Пукіна тільки й чуєм - "Україна краде газ", але документальних підтверджень щось ніяке пукіно не предоставляє!
Висновок - буду гавкать на кожному кроці, може й повірять!
Так, справді, саме так і було у 2006 році, Європа тоді повірила дзявулінню Росії. Але на відміну від Росії Європа два рази на одні граблі не наступає, тому вдруге вже така нагла брехня не пройшла!
Але Росія є Росія, вона ще буде продовжувати путатися під ногами у України, яка уходить у Європу! адже вже зараз близько 40% товарообігу України приходиться саме на Європу!
От тому я й написав, що це - не останній газават!

crok, Так от, шановний Крок...
"..... Международные наблюдатели подтвердили факт блокировки транзита газа со стороны Украины

Наблюдатели международной комиссии по мониторингу за транзитом российского газа по территории Украины Юлиус Скач (SPP a.s.), Сергей Базалеев (Газпром экспорт), Петер Жахорски (Estrim), Алайн Россиньол (Gaz de France Suez), Роберто Мерло (ЕС), подписали почасовой отчет, который свидетельствует об отсутствии прокачки российского газа по транзитным газопроводам Украины в направлении Европы, в то время как на газоизмерительной станции "Суджа" Курской области наблюдатели [color=blue] фиксируют давление на входе в ГТС Украины 70 атмосфер.
Аналогичный отчет, также подтверждающий отсутствие прокачки газа в западном направлении, был подписан наблюдателями международной комиссии по мониторингу Йоханом Хаумером (OMV) и Олегом Антоновым ("Газпром экспорт" ) на ГИС"Ужгород".
Ранее "Газпром" сообщил, что зарубежные наблюдатели работают на российских измерительных станциях. "Международные наблюдатели, допущенные на российские газоизмерительные станции еще 12 января в соответствии со списком, предоставленным Европейской Комиссией, в настоящее время ведут работу по мониторингу. На газоизмерительных станциях "Валуйки" и "Суджа" работают Francis Guyon (Gaz de France, Франция) и Michael Husken (E.ON, Германия); на ГИС "Сохрановка" и "Писаревка" - Gerald Linke (E.ON, Германия), Clays Meyer (E.ON, Германия), Gennady Stetsenko (RWE Transgaz, Чехия); на ГИС "Платово" - Christina Fenin (VNG, Германия)", - сообщили в компании. В Диспетчерском зале Центрального производственно-диспетчерского департамента ОАО "Газпром" в Москве мониторинг осуществляют Albert Grigorian (Gaz de France, Франция) и Catherine Sustek (Европейская Комиссия). Украинские наблюдатели прибыли только на ГИС "Сужда" это Александр Вербовой и Юрий Ступан ("Укртрансгаз" ) и ГИС "Писаревка" это Николай Болховитин ("Укртрансгаз" ) и Михаил Пожидаев (Донбастрансгаз" ). Уполномоченные украинские наблюдатели по другим ГИС российской стороне предоставлены не были."
Примерно так... Сначала писали, шо РОССИЯ ГАЗ НЕ ПУСКАЕ в Украину. Тепер оказуеться, шо Украина не пускала... Ти не переживай... скоро напишуть, шо Украина всеж таки крала газ i краде далi. Ждем.

Цитата:

А того, що окрім самої Росії ніхто ніде не зафіксував того, що Україна "краде" газ! НІХТО і НІДЕ! Від Європи НІКОЛИ не було подібного завивання!

Так на то вона й ПРОДВИНУТА Европа. Там люди культурнi. А тут... живем як звери.
Там люди просто поражались брехнi юща. Все бачили свойiми очами i просто МОЛЧА ПОРАЖАЛИСЬ.
Так шо пишу ще раз... УКРАИНА ГАЗ КРАЛА (i крастиме). А раз кiпiша не пiдняли, Россию за "брехню та наклепи" в суд не поперли - то краще токо для Украины, бо випливли б ще ряд НЕ ДУЖЕ ГАРНИХ газових фактов (i не токо газових).
crok,

Цитата:

адже вже зараз близько 40% товарообігу України приходиться саме на Європу!

Буряком торгуете? Раб-силою?
Ой!!! Забув!!! Танками, "Градами", ЗРК и т.д. Вибачаюсь.

Цитата:

От тому я й написав, що це - не останній газават!

Я то же так думаю. Ще почуем. Кризис довгий намiчаеться... а договор на 10 год - це й дураку ясно, шо блеф.
Пiдождим до 30 декабря 2009 года.

Як то кажуть - що маємо у сухому залишку?
Розказую те, що чуємо з українського боку.

Україна своєчасно почала переговори про газові контракти! Але Росія зусебіч затягувала і зривала тії переговори тому, що газ із початком масштабної кризи у Європі почав швидко дешевіти, але наближався опалювальний сезон і тому Росія очікувала, що переговорники будуть більш поступливими перед холодами, що наближаються. А неузгодженими залишалась не тільки ціна на сам газ, але й на транзит газу. І якщо стосовно ціни газу для України Росія була більш-менш згодна йти на поступки, то стосовно транзиту підвищувати ціну категорично відмовлялась, адже тоді газ для України за рахунок величезних об’ємів транзиту був би значно дешевшим, ніж того хотіла б Росія.

Але ж такі умови - синхронне підвищення ціни транзиту із підвищенням ціни газу - були чітко прописані у меморандумі, який прем’єр Путін підписав із прем’єром Тимошенко! Тоді Путін заявляє, що підписані документи - не більш ніх хороші наміри і іх можна "викінуть в пєчку" (це можна знайти на сайті прем’єра Путіна, здається я не помиляюсь, Олекс особисто читав, так казав те висловлювання Путіна, що подали світові інформагенції, є дуже прилизаним відносно того, що Путін дійсно сказав, і Росія не соромиться це викладати на своїх офіційних сайтах).

Українї необхідно було домовитись у будь-якому разі, тому почали спочатку, як то кажуть - із чистого аркушу! Але - на основі методик розрахунку, які діють у Європі, адже Росія постійно указувала на європейські ціни! Порахували. І виявилось, що економічно обгрунтована європейська ціна для України складає від 207 до 212 доларів за 1000 кубів. Але для Росії ціна транзиту вже не 1,7 як до цього моменту, а вже близько 3 доларів за 1000 кубів на 100 км.
Звісно, Росія на це погодитись не могла! Що робити? І тут, а саме 31 грудня виникає сумнозвісне РосУкрЕнерго, яке до цього мало монопольне право постачання газу в Україну, яке замість запропонованих Росією 235 доларів і транзиті 1,7 (а Україна погоджувалась на 220 при транзиті 1,8) пропонує купувати у Росії газ за 280! Але не забуваймо, звідки ноги ростуть! РосУкрЕнерго - на 50% компанія Газпрому! Тобто Газпром, щоб підвищити ціну за свій газ, підкинув у переговорний процесс свою "дочку", яка, звісно, грає на боці Газпрому!

Україна категорично відмовилась від таких "прєдложєній", бо поставлена задача - викинути посередника (РосУкрЕнерго) з ринку газу в Україні, та й ціна - висмоктана із... ні, не пальця, значно нижче!
І тут пішло - Міллєр почав придумувати ціна з кожною годиною! 320, через 4 дні - 380, ще через два дні - 450 і зупинився аж на 480! Все це можна без проблем прослідкувати по офіційним заявам Міллєра.
Україна категорично відкинула всі "прєдлажанія"! Їй було чого торгуватись, та й - на відміну від 2006 року - було запасено газу аж на пів-року! Тимошенко завчасно постаралася, адже ії, як газовому трейдеру, цей газават був видний іще з початку року!

Тоді Росія тупо закрутила вентіль!
Це радісно показували у прямому ефірі всі кацапські канали! У нас їх - навіть більше чим своїх, тому ми все тут бачили, як Міллєр із "трагічним" виразом віддавав команду, як головний диспетчер це передавав на ключові станції і таке інше...

Але... хоч Європа і замерзала (у них якраз були небачені досі холоди, як по замовленню ), ЖОДНИХ претензій до України не було, одна Болгарія, яка на 90% залежить від російського газу, подала якийся документ Україні, але... Всі знають той факт, що Росія продає газ на кордоні із Європою, а не із Україною! Тобто, юридично не Україна, а саме Росія відповідальна за видачу газу саме на кордоні із Європою! Україна ніяких відносин із Європою стосовно транзиту газу не має! І щоб виставити якісь претензії до України, треба було б щоб Україна отримувала газ для Європи на кордоні із Росією, але ж сама Росія на те ніколи не погодиться! Тобто Росія сама себе посадила нах... Болгарія швидко замовкла!
Європа мерзне, але до України - ніяких претензій!

Отут вже Росія задумалася - втрачаю мільярдні прибутки, й до того ж! - втрачаю ділову репутацію надійного постачальника газу! Газпром й так з третього рівня найбільших компаній світу стрімко перемістився аж на 11! його вартість із більш ніж 300 мільярдів стрімко зменшилась до 70 і продовжує падати і у цей момент, поки я пишу... І до того ж - все частіше й гучніше стали з’являтися заяви з Європи, що можливі мільярдні позови щодо Росії. А вірні підлабузники Росії у Європі - Німеччина і Франція - свого не відпрацювали! Тобто Німеччина робила двозначні, але не протиукраїнські заяви, а Франція взагалі себе ніяк не позначила у ці моменти! Мало того - Саркозі приїздив до Росії із не дуже приємним візитом, а Меркель все менше згадувала Україну, і все більше - погоджувалась із загальноєвропейськими настроями!

Фокус із спостерігачами, на який дуже розраховувала Росія, не пройшов! Україна допустила всіх спостерігачів туди, куди вони хотіли попасти, мало того - саме це й було запропоноване Україною ще з самого початку завивання Росії стосовно "краде" газ! Всі документи - нате, ось вони! А документи казали, що Україна не бреше! Ось тут вже Європа скоса стала поглядати на заяви Росії про крадіжки газу... Врешті-решт, щоб припинити цей поток лайна з Росії на голову України, еврокомісар з питань енергетики на основі документальних даних зробив заяву, що Україна газу не крала!

А що Україна? А Україна швидко реверсувала свої газогони і Східна Україна, на замерзання якої і, звісно, проросійські настрої місцевих "русскоязичних" Росія теж розраховувала, не виявила "народного гніву"! Україна жила в теплі, правда - дякуючи Росії! - зупинилося багато виробництв, але з "народного гніву" Росія отримала газовий пшик!

Треба домовлятися! Домовились, правда не зовсім так, як того хотілося б, але ж... домовленість - то продукт двосторонніх поступок...

Отже - маємо на цей рік 228,8 доларів і транзит - 1,7, а з 2010 року - газ скільки буде - побачимо, в транзит - вже озвучений Нафтогазом - 3,2

Ющенко (для внутрішньоукраїнських потреб) був дуже незадоволений підписаним контрактом, але вже вчора у Європейських столицях офіційно (для зовнішньоукраїнських позицій) привітав підписання контракту з Росією! Тобто, взагалі цей контракт всіх влаштовує, але те, що Ющенко говорить в Україні - то внутрішньоукраїнська політична трескотня, яка нікого окрім самих українців хвилювать не повинна! А у світі - Україна схвалює контрант із Росією.

А що Росія? А Росія не отримала багатомільярдні прибутки Газпрому, плюс до того - отримала визнання себе як ненадійного постачальника газу, плюс до того - провалилися путінські ініціативи для Європи щодо енергетичної безпеки, плюс до того - значне зменшення споживання російського газу, плюс до того - активізувалися пошуки газу поза Росією і вчора було проведене засідання ініціативної групи з побудови газогону Набукко (із Середньої Азії та Ірану через Туреччину-Грецію до Європи), а не Північного потоку, бо той потік - знову ж із Росії, яка вже визнана ненадійною, і це висловила не хто інший, як Німеччина, а саме на прискорення будівництва Північного потоку дном Балтійського моря Росія розраховувала найбільше, мало того, Путін прямо про це казав поряд із звинуваченнями України, мовляв - ось, Україна ненадійна, давайте в обхід України...

Отак це все виглядало з України, якщо ознайомлюватись не тільки із українським, а й із міжнародним баченням і розумінням подій, яке висловлене на сайтах міжнародних агенцій, серед яких, між іншим, і агенство РБК - РосБізнесКонсалтинг...

І любимі Лізардові "піндоси-обком" тут ніяким боком не валялись! Зате виглядають вуха російських спецслужб, які розробляли й виконували сценарій цього газавату! Але - з усього видно - російським спецслужбам до колишього союзного КГБ - ще пливти та пливти, бо сценарії КГБ завжди були ретельно і всебічно відшліфованіі тому приречені на успіх, а от російські горе-аналітики багато в чому прорахувались.

-----
Добавлено 28 января 2009 г., 13:11:36:

LIZARD,

Цитата:

Буряком торгуете? Раб-силою? Ой!!! Забув!!! Танками, "Градами", ЗРК и т.д. Вибачаюсь.

А от хамить, коли немає чого сказати - це вже порода!

Цитата OLEX:

... дибєляра Путін....

Согласен на 100%. Мало того ще й продажний. Продажнiше юща.
Оце дивишся... бува таке робить, на таки уступки ОТДЕЛЬНИМ iде, шо диву даешся.
А шо робить? Отак i живем...

-----
Добавлено 28 января 2009 г., 13:21:56:

Цитата crok:

А от хамить, коли немає чого сказати - це вже порода!

Та де там хамить... Не до хамства. Iстену глаголю.
Чи мо шото таке на Европу продаете, шо прямо на розхват? Европа прямо жить не може без товара з Украини... Точно!!! Газ Российский !!! Як я забув?
Вибачаюсь ще раз.