Чорноморський флот Росії, розміщений у морі, яке не має виходу до відкритої води океану - це щось, що не має сенсу!
До Чорного моря виходять Україна, Росія, Грузія, Турція, Греція, Болгарія і Румунія. З семи держав чотири - члени НАТО, і у них - ключ від Чорного моря! Ні один навіть весельний човен не вийде і не зайде до Чорного моря морською водою без дозволу на те Турції!
Росія заявляє що це - стратегічний флот, який стримує... цікаво кого? Адже:
http://oglyadach.com/news/2008/7/22/198213.htm - тобто НАТО для Росії - браткі!
Залишаються Україна, Росія та Грузія. Після війни Росії і Грузії остання ще швидше і впевненіше буде йти до НАТО. Залишається... Україна, яку поки що не дуже бажають бачити у НАТО. Але то - поки що!
З математичною логікою я довів, що ЧФ РФ у Севастополі стримує... Україну! Але ж він зараз базується саме на українській території! Тобто ЧФ РФ є фактором нестабільності в Україні, бо саме звідти ростуть роги так званої "проросійськості" Криму.
Але... навіть найбільші яструби в Росії досить недавно жалілися у інтерв’ю для ОРТ що сучасний Севастополь - нажаль вже далеко не той, що був при Мєшкові! От тому зараз вкладаються шалені гроші (зважте - гроші російських платників податків, які далеко не жирують!) у розкручування проросійських настроїв у Севастополі... дякувати богові вже не у всьому Криму, а тільки у Севастополі, тобто Росія поволі все ж таки втрачає позиції у Криму.
А якщо ЧФ РФ нарешті вийде з Криму? Мені здається - то тільки благо як для Криму, так і для України в цілому.
І ще... Після останніх подій у Грузії влада України буде розглядати проект будівництва мосту через Керченську протоку прискіпливо! ну дуже прискіпливо... років може із 25...
Висловлюємося про ЧФ РФ... хто що думає з цього приводу?

LIZARD, ти ж вродь як українець? Чому ж тоді відмовляєш Україні в її праві поводитись на своїй території так, як вона того хоче?
Хоча... Чечня он спробувала! Грузія он спробувала! На черзі - Україна.
Імперія!!! Що тут казать...
Чув вчора таке висловлювання у передачі, де торкались проблеми ЧФ РФ і відношення до нього росіян, і висловлювався політолог із Росії:
«Что вы хотите от российского народа? У него ж мозги выбеленные госпропагандой!»
Такі й справді російському політологу краще видно ситуацію!
А ЧФ РФ базується на українській території. Поки що...

crok, аби ти знав, як я переживаю за Крим!!!
Я бачу як ти переживаеш, як всi переживають, но... ЧЕМУ БЫТЬ, ТОМУ БЫТЬ.
Не ти, не я, не украинцi, не росiяни НIЧОГО НЕ ЗРОБЛЯТЬ. Як на верху рiшать, так воно й буде.
Смисл волну гнать? Чи так... для прохвiлактики?

Цитата crok:

Хоча... Чечня он спробувала! Грузія он спробувала! На черзі - Україна. Імперія!!! Що тут казать...

Вже десь писав... Не треба путать Чечню и Грузию.
В Чечни товарищььь Джохар Дудаев як появився, повипуськав зечьё з тюряг, подався на запад, на восток, йому дали грошей, йому дали в помощь сепаратистов хатабов, абу бакаров, хуйвебинов и т.д. В Чечни рулила БАНДА ВООРУЖЁННИХ ВАХАБИТОВ яки за ГРОШИ (война ж воно кому горе, а кому мать родная) ЗАПАДА (а западу треба на территории России болячка, гнойна рана) начали войну. Там воно НАРОДУ не треба було. Там БАНДЮКИ рулювали, там дивиз у Дудаева був..." НАХРIНА НАМ ШКОЛИ? НАМ ТРЕБА ВОИНЫ ИСЛАМА!!!". Там наркота з востока шла через аеропорт Грозного БЕЗКОНТРОЛЬНО куда хош, там угнани машины з усёй России виникали, там фальшиви авизовки и баксы ... и т.д. Там народ не питали хочуть вони ВОЙНИ чи МИРА.
А от в Осетии народ сказав ясно и чётко... ГРУЗИЮ НАХ. МИ НЕ ХОЧЕМ I НЕ БАЧЕМ ВАЩЕ СЕБЕ В СОСТАВЕ ГРУЗИИ. Проводився (в отличии от Чечни) всенародный РЕФЕРЕНДУМ (не под стволом автомата, а под присмотром МЕЖДУНАРОДНЫХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ), на якому всi чётко сказали - ХОЧЕМ ЖИТЬ БЕЗ ГРУЗИИ.
А шо сракашвила? А сракашвила напав на Осетию и бомбив, и "Градами" палив Цхинвал и 10 сел по границе.
Чуеш разницу? Осетины хочуть по-людськи жить, а чеченськи боёвички з арабами-вахабитами бандитствовать хотiли. Скажи сурьёзна разниця?

Цитата crok:

На черзі - Україна.

Мелко плаваеш. Следующа америка. За Аляской пiдем.
Украина Крим сама з переляку отдасть.
От ти сказав... Украина следующа... Це ти, чи пiндоси ротякой юща сказали?
Отаке молоть...

Цитата LIZARD:

Як на верху рiшать, так воно й буде. Смисл волну гнать? Чи так... для прохвiлактики?

я отже поддержую!!! наш народ як був братным так таким і останеться, а от верхушкам надо по сраці надавать

Наш народ как прогинался под всех так и будет.......

Цитата Frankinshtain:

Цитата LIZARD:Як на верху рiшать, так воно й буде. Смисл волну гнать? Чи так... для прохвiлактики? я отже поддержую!!! наш народ як був братным так таким і останеться, а от верхушкам надо по сраці надавать

вернее Наш народ как прогинался под всех так и будет.......и так всю историю не считая монголов

тема про флот, а не про Грузію!
а російському флоту місце в Росії, а не на території інших держав.


до речі, яку символічну плату Росія нам за це платить?

Цитата:

до речі, яку символічну плату Росія нам за це платить?

Угода
між Україною та Російською Федерацією
щодо Чорноморського флоту
(укр/рос)


Дата підписання: 09.06.1995
Дата набуття чинності: 09.06.1995

Україна та Російська Федерація, що далі іменуються "Сторони",
сповнені рішучості зміцнювати дружбу та співробітництво між
Російською Федерацією та Україною,

відзначаючи збіг інтересів обох держав у басейні Чорного
моря,

спираючись на раніше підписані українсько-російські документи
в цій галузі,

домовилися про таке:

Стаття 1

На основі Чорноморського флоту створюються Військово-Морські
Сили України та Чорноморський флот Російської Федерації.
Військово-Морські Сили України та Чорноморський флот Російської
Федерації базуються роздільно.

Стаття 2

Основна база Чорноморського флоту Російської Федерації з
розміщенням у ній штабу Чорноморського флоту Російської Федерації
розташовується в м. Севастополі.

Чорноморський флот Російської Федерації використовує об‘єкти
Чорноморського флоту в м. Севастополі та інші пункти базування і
місця дислокації корабельного складу, авіації, берегових військ,
об‘єктів оперативного, бойового, технічного і тилового
забезпечення в Криму.

Стаття 3

Уряди Сторін урегулюють питання відносно майна Чорноморського
флоту, і підпишуть щодо цього окрему угоду, маючи на увазі раніше
досягнуту домовленість про розподіл зазначеного майна у
співвідношенні 50 на 50 відсотків.

Стаття 4

Україні передається 18,3%, Російській Федерації - 81,7%
кораблів та суден Чорноморського флоту.

Стаття 5

При розподілі озброєння, військової техніки та засобів
забезпечення сил берегової оборони, морської піхоти і морської
авіації наземного базування Чорноморського флоту Сторони виходять
із стану, що існував на 3 серпня 1992 року.

Стаття 6

У випадку, якщо одна з Сторін буде зацікавлена у використанні
об‘єктів, які за умовами цієї Угоди передбачаються для
використання іншою Стороною, питання будуть вирішуватися шляхом
укладання спеціальних угод для кожного конкретного випадку.

Стаття 7

Кожний офіцер, мічман та прапорщик Чорноморського флоту має
право на вільне визначення своєї подальшої служби.

Стаття 8

Російська Федерація бере участь у розвитку
соціально-економічної сфери м. Севастополя та інших населених
пунктів, де дислокуватиметься Чорноморський флот Російської
Федерації.

Стаття 9

Сторони, з метою збереження стабільності в регіоні Чорного
моря та забезпечення безпеки з морських напрямків, поєднають
зусилля щодо взаємодії та співробітництва у військово-морській
галузі. Організація та порядок співробітництва в цій галузі будуть
визначені Угодою про співробітництво між Військово-Морськими
Силами України та Військово-Морським Флотом Російської Федерації.

Стаття 10

Сторони продовжать переговори щодо Чорноморського флоту, і,
зокрема, розробки правового статусу та умов перебування
Чорноморського флоту Російської Федерації на території України;
порядку здійснення взаєморозрахунків, пов‘язаних з врегулюванням
проблеми Чорноморського флоту, і з інших питань.

Стаття 11

Для спостереження за виконанням домовленостей щодо
Чорноморського флоту створюється Змішана українсько-російська
комісія у складі державних делегацій України та Російської
Федерації на переговорах з Чорноморського флоту.

Комісії доручається розробити конкретні параметри розподілу
об‘єктів Чорноморського флоту.

Здійснено в м. Сочі 9 червня 1995 року в двох примірниках,
кожний українською та російською мовами, при цьому обидва тексти
мають однакову силу.

це здоровенний прищ на красівій морді України

Цитата serennisima:

до речі, яку символічну плату Росія нам за це платить?

Иванов напомнил, что соглашение о пребывании Черноморского флота в Крыму было заключено в 1997 году сроком на 20 лет. "Я бы хотел отметить, что в том соглашении 1997 года четко говорится, что плата РФ составляет фиксированную сумму, без малого 98 миллионов долларов только за аренду", - заявил Иванов.
Краткая справка... тов. Иванов - бывший Министр обороны.

Шото навеяло...

Телефонный диалог Саакашвили-Райс (по мотивам Утесова)


Райс:
Алло, алло, мой генацвали,
Давно в Тбилиси не была.
Как там дела у вас в Цхинвали?
Как там в Абхазии дела?
Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Дела у нас хухры-мухры,
Жаль только вам мы в качестве сюрприза
Не вышлем бочку Хванчкары.
С ней ерунда, пустое дело,
На складе бочка погорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!
Райс:
Алло, алло?
Михо, какая драма,
Моя сгорела Хванчкара,
Но почему, Михо, твоя охрана
Пожар складской не пресекла?
Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, как никогда,
Для кандидата в НАТО все капризы
Судьбы – сплошная ерунда.
А с бочкой что - пустое дело!
Она со всем портом сгорела,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!
Райс:
Алло, алло?
Мой генацвали!
Какой неслыханный удар!
Как вы под боком это проморгали?
В каком порту у вас пожар?
Саакашвили:
Всё хорошо, my dear Кондолиза,
Живем мы в общем без проблем,
А если есть какие-то сюрпризы -
Скорей смотрите CNN.
Сгорели базы с портом вместе,
Пылает в Поти все предместье,
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо!
Райс:
Алло, алло?
Михо, сгорели базы?
Ах до чего ж мне тяжело!
Нам CNN тут врет – скажите сразу,
Как это всё произошло?
Саакашвили:
Хотели мы, my dear Кондолиза,
Задрать абхаз и осетин,
По вашим текстам дали антрепризу,
Медведа, думали, позлим.
И мы напали на Цхинвал,
Но там Медвед давно нас ждал,
Ударил «Град» и «Искандер»,
Пожег он наши БТР,
Мы не доели свой чурчхел,
И Путин быстро нас уел,
В засаде армия сидит,
Из калашей по нам палит,
А тут Багапш и начудил,
В Кодори фронт второй открыл,
А «сушки» по небу летят,
Бомбят нам базы все подряд,
И вентиль с нефтью перекрыт,
Баку-Джейхан давно горит,
Потом кадыровцы пришли
И нас конкретно на…бли,
Приплыл тут крейсер – как в кино
Пустил он весь наш флот на дно,
Послал нам снайперов ГУАМ,
И вот ГУАМ трещит по швам,
Дымятся базы и порты,
А в русских СМИ сидят скоты,
Россия всюду, там и тут,
К Тбилиси русские идут,
Взываем к помощи ООН
И шлем депеши в Вашингтон,
Гэбня нас рубит на шашлык,
И демократии кердык,
Медвед всем нам устроил шмон,
И уже поздно пить боржом,
Он порт наш в Поти разбомбил,
Снаряд тут в склад и угодил,
На складе ж бочка Хванчкары
Пропала, не хухры-мухры.

А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо

Це точно - мудрьоно написано.

А взагалі - ЧФ - джерело нестабільності в Криму. Гадаю, треба по-тихому щемити флот - обмежувати (в рамках закону) пересування особового складу, кораблів, чітко дотримуватися принципів угоди, подавати до суду на незаконне зайняття гідрографічних споруд, посилити міліцейська патрулі в місті та розробити спеціальну програму підтримки міста Україною - щоб було видно, хто в місті хазяїн.