Ви не можете бачити результати опитування поки не проголосуєте самі!
Опитування відкрите 12 травня 2008 р.
Обмежень по часу немає.
Пройшло 6038 днів.
Кількість повідомлень, необхідних для прийняття участі в опитуванні: 2
Кількість днів проведених на сайті, необхідних для прийняття участі в опитуванні: 2
На праздновании очередной годовщины великой Победы над фашистской Германией наш Президент поздравил ветеранов ОУН-УПА на ряду с ветеранами красной армии.Был ли он прав, ведь ветераны Красной армии не скрывали своего возмущения на этот счет....вобщем давайте вскажемся
(только большая просьба не переходить на персоналии(Ющенко и иже с ними), а говорить по делу
КВН-РАСКВН
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
Я розділяю думку більшості — Бандера Герой України!
----- Добавлено 20 травня 2010 р., 18:15:35:
Цитата:
Можно ли считать бойцов ОУН-УПА ветеранами и героями
1. Безусловно 31 60% 2. Я категорически против 9 17%
----- Добавлено 20 травня 2010 р., 18:20:30:
Цитата:
в России слово НОВОДВОРСКАЯ - ругательное
це явно після того як вона сказала правду про кацапів:
Цитата:
Новодворская о русской нации: «Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши…» «Русская нация — раковая опухоль человечества!»
Істинно так!
-----
Повідомлення редагувалося 1 разів. Останнє редагування: OLEX (20 травня 2010 р., 18:14:34)
LIZARD
Начальник модераторов
Номер: 11
З: РОССИЯ, Москва
Зареєстрований: 29 листопада 2006 р.
Повідомлень: 5792
Попереджень: 4
Нагороди:
Капитан абвера Роман Шухевич ("Чупринка" ), награжден двумя крестами и медалью гитлеровской Германии... День 30 июня 1941года стал поистине черным днем для еврейского и польского населения города Львова. В этой день, задолго до прибытия немецких карательных и полицейских частей, с передовыми колоннами вермахта в город ворвались «соловьи» Шухевича. По свидетельству немецкого исследователя Вилли Брокдорфа, своим внешним видом они напоминали окровавленных мясников. Они «взяли в зубы длинные кинжалы, засучили рукава мундиров, держа оружие на изготовку. Их вид был омерзителен, когда они бросились в город... Словно бесноватые, громко отрыгивая, с пеной на губах и вытаращенными глазами неслись украинцы по улицам Львова. Каждый, кто попадался в их руки, был казнен».
Подобным образом характеризует нахтигалевцев мельниковец Василий Сельский. В 1947 году в журнале «Украина» (США) он написал: «С началом немецко-советской войны подразделения диверсантов в немецких мундирах, с немецкими автоматами и на немецких танках приезжают в эвакуированный советами Львов. Напыщенные и самоуверенные, достигнув Львова, они устраивают на протяжении нескольких дней садистские оргии. Самые большие оргии устраивались во Львове, где диверсанты начали при молчании немцев грабить магазины и терроризировать население для того, чтобы понравиться хлебосолам из вермахта».
Даже украинский националист, приверженец бандеровского крыла ОУН из Польши, историк Николай Сивицкий в томе 2 своей работы «Dzieje konfliktow polsko-ukrainskich» (Варшава, 1992 г.) признает, что «во Львове, кроме замордованных 22 профессоров высших учебных заведений (вместе с семьями ок. 40 чел.) украинцы... замордовали ок. 100 польских академиков. В каждом городе и поселке немцы расстреляли от нескольких до нескольких десятков поляков, на которых украинцы указали как на коммунистов».
... почти как Кузнецов.
По свидетельству бывшего жителя Львова Хаима Гольдвина, будущий командир УПА принимал личное участие в истязаниях:
«... Так стал свидетелем парада батальона «Нахтигаль» у ратуши, на которой рядом с гитлеровским флагом висел желто-голубой флаг. Вблизи ратуши был тогда рынок. Я отошел немного в сторону и сразу стал свидетелем страшной картины. Какая-то женщина с сыном покупала овощи. Подошли «нахтигалевцы» и грубо толкнули ее. Она обратилась к офицеру на немецком языке с просьбой о помощи. Когда открыла сумку, показывая документы, он заметил в сумке стетоскоп и понял, что это врач. Офицер (а был им Роман Шухевич) захохотал и ударил женщину по лицу. На следующий день видел на улице Коперника толпу людей (евреев), «соловушки» выстроили эскорт. Вдоль улицы по направлению к тюрьме вели они граждан, попутно избивая их. Во дворе тюрьмы слышались выстрелы...».
типа разведчик...
Семь дней продолжалась во Львове кровавая оргия батальона «Нахтигаль». Семь долгих летних дней пьяные бандиты грабили, жгли, насиловали, убивали невинных людей, живыми зарывали их в землю. За этот период было убито по разным подсчетам от 5 до 7 тысяч горожан. Свой страшный, кровавый путь бандеровские «соловьи» про-должили в Золочеве, Тернополе, Кременце, Сатанове, Юзвине, Михалполе, Виннице. В Золочеве убивали советских военнопленных, местных евреев. В Кременце, используя львовский опыт, убивали известных представителей польской интеллигенции и евреев. В Сатанове подожгли местную синагогу, заставив евреев-горожан изображать по этому поводу радость. Отказывавшихся убивали. Убили раввина и еще одного верующего еврея, отказавшегося целовать крест. Подобное творили в каждом населенном пункте, в который вступали.
Цитата:
Оказавшись на фронте под Винницей, «соловушки» мгновенно растеряли свою показную храбрость. В первом же бою с регулярными частями Красной Армии они до смерти перепугались и бежали в тыл – за спины немецких союзников. Гитлеровцам пришлось отозвать «бравых вояк» с фронта.
вот так вот... ГЕРОИ Украины.
Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
награжден двумя крестами и медалью гитлеровской Германии
Брехня!
Ось нагороди Шухевича:
він був посмертно нагороджений Золотим хрестом бойової заслуги 1-го класу та Золотим хрестом заслуги 1-го класу.
Все інше цілковита кацапська маячня
-----
Добавлено 21 травня 2010 р., 15:25:53:
LIZARD, так а правда такі коле в очі?
Цитата Валерия Новодворская:
...с началом чеченской войны из-под милого российского личика полезло опять жандармское советское мурло. А при Путине оно стало единственным, и в зеркале независимой иностранной прессы такое увидишь, что зажмуриться хочется. Трудно поверить, что этот осколок Советского Союза, эта тупая, рабская, злобная страна, лезущая немытыми руками в оранжевые праздники соседей, с ее хамскими выходками и торжествующими шариковыми и швондерами у власти, залитая кровью чеченского народа, травящая своих граждан газом, как крыс, не пожалевшая даже сотни детей в Беслане, - это та Россия, которую мы так нежно любили. Это не страна - это подстилка для чекистов...
-----
Добавлено 21 травня 2010 р., 16:34:16:
Легенда про Nachtigall
Нищення єврейського населення на окупованих територіях було реалізацією нацистських ідеологічних засад. Підхід до виконання цього завдання вражав своєю бездушною методологічністю – спеціальні "айнзацгрупи" виловлювали і вбивали євреїв, створювалися табори смерті, постійно "вдосконалювалися" засоби масового вбивства.
На момент вступу на українські землі у 1941 році німецькі "айнзацгрупи" вже мали досвід у реалізації таких заходів. Тож, коли 1 липня вони ввійшли до Львова, діяли впевнено, реалізовуючи свої жахливі завдання.
За наступні дні заарештовано кілька тисяч людей - євреїв та представників польської інтелігенції. Більшість із них майже відразу розстріляно, інших запроторено до щойно створеного гетто, мешканців якого винищено дещо пізніше. В подальшому жертвами "айнзацгруп" стали десятки тисяч євреїв.
Слідство про перебіг масових вбивств євреїв та поляків в перші дні німецької окупації почалося відразу після завершення Другої світової війни. Радянськими органами було створено Надзвичайну державну комісію, яка встановила факт злочину і навіть назвала його виконавців.
Підсумком роботи комісії стало спеціальне видання "Про злочинства німців на території Львівської області. Повідомлення надзвичайної Державної Комісії по встановленню і розслідуванню злочинств німецько-фашистських загарбників", опубліковане в Києві у 1945 році.
Отже, легенда про участь "Нахтігалю" у масових вбивствах в липні 1941 року була інструментом політичної гри, яку проводили органи держбезпеки СРСР проти Західної Німеччини та української еміграції.
Незважаючи на її цілковиту компрометацію, вона увійшла в канон радянської антинаціоналістичної риторики. Її й досі використовують несумлінні історики, виконуючи політичні замовлення.
Прикро, що до кампанії, спрямованої проти повернення правди про український визвольний рух 1920-1950-тих років залучаються і закордонні установи, зокрема й такі солідні як дослідницький інститут Яд Вашем.
Доречніше було б працівникам цього інституту спрямувати свої зусилля на відродження пам‘яті про тих євреїв, які разом з українцями зі зброєю в руках боролися проти нацистського та сталінського тоталітарних режимів.
Автор: Володимир В‘ятрович, кандидат історичних наук, Український інститут національної пам‘яті
----- Добавлено 21 травня 2010 р., 19:32:54:
-----
Повідомлення редагувалося 1 разів. Останнє редагування: OLEX (21 травня 2010 р., 18:12:38)
LIZARD
Начальник модераторов
Номер: 11
З: РОССИЯ, Москва
Зареєстрований: 29 листопада 2006 р.
Повідомлень: 5792
Попереджень: 4
Нагороди:
Ну давай посмотрим... брехня или не брехня, и если брехня, то чья брехня.
И так...
Цитата:
Нахтігаль
[ред.]
Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
«Нахтігаль» (нім. Battalion Ukrainische Gruppe Nachtigall[1]) — перший з іноземних легіонів Вермахту. Разом з Роландом був одним з двох легіонів (батальйонів), створених у Німеччині до початку Великої Вітчизняної війни. У легіоні були переважно українці, які були звільнені німцями з польських тюрем та концентраційних таборів[2] .[3] Обидва легіони «Нахтігаль» та «Роланд» були єдиними легіонами зі східних європейців, які брали участь у нападі на Радянський Союз із самого початку війни.
Учасники легіону вірили, що німецька військова підготовка та досвід допоможуть їм у подальших конфліктах проти Радянського Союзу для створення незалежної України.[4]. Більшість учасників легіону після його розпаду в 1942 році стали провідними діячами в УПА.
Что такое "Нахтигаль" разобрались... это легион ВЕРМАХТА, созданый в Германии.
Идём дальше...
Цитата:
Рома́н Йо́сипович Шухе́вич (30 червня 1907[1] — 5 березня 1950) — український політичний і державний діяч, військовик.
Член галицького крайового проводу Організації українських націоналістів. Капітан українського військового підрозділу «Нахтігаль» в складі іноземних легіонів Вермахту (1941—1942)
Смотрим далее...
Цитата:
А́бвер (нем. Abwehr — оборона, отражение, от Auslandnachrichten- und Abwehramt) — орган военной разведки и контрразведки Германии в 1919—1944 годах, входил в состав Верховного командования вермахта.
Структура
Отдел А-I — организация разведки и шпионажа.
Отдел А-II — руководство диверсионно-террористической деятельностью
спец. полк (с 1943 — дивизия) «Бранденбург»;
батальон «Нахтигаль» («Соловей») — на территории Украины; Отдел А-III — военная контрразведка внутри страны и за границей;
«Аусланд» («заграница») — сбор разведывательной информации путем изучения иностранной прессы, радиопередач и литературы, обработки сведений, поступавших от германских военных атташе;
Центральный отдел («Ц») — административные вопросы, архив и картотека агентов.
Что имеем... шухевич капитан "Нахтигаля". "Нахтигаль" - структурно входил в Отдел А-II именно АБВЕРА.
Внимание вопрос: где брехня? Есть правда вариант того, что брешет "вільна енциклопедія".
Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
Капітан українського військового підрозділу «Нахтігаль» в складі іноземних легіонів Вермахту (1941—1942)
Вже неправда, тому що у 1942 Нахтігаля вже не існувало.
Посилання на джерело веде на книгу "Роман Шухевич у документах радянських органів державної безпеки (1940—1950) — К.: ПП Сергійчук М. І., 2007. — Т.1. ISBN 978—966-2911-12-1(2) Т.2 — ISBN 978—966-2911-13-8"
Більше я в цій книзі згадок про капітанство не знайшов.
Ось довідка на Шухевича:
Ось орієнтування щодо розшуку:
Повідомлення про захибель Шухевича:
Все. Навіть якщо свідчення матері Шухевича зі слів дружини Шухевича є правдою, то це відноситься вже не до Нахтігаля, а до 201-го поліцейського батальйону, який не має відношення до Абверу.
Короче про капітанство "дєло ясноє шо дєло тьомноє".
Переходимо до
Цитата:
награжден двумя крестами и медалью гитлеровской Германии
-----
Повідомлення редагувалося 2 разів. Останнє редагування: OLEX (25 травня 2010 р., 05:15:16)
LIZARD
Начальник модераторов
Номер: 11
З: РОССИЯ, Москва
Зареєстрований: 29 листопада 2006 р.
Повідомлень: 5792
Попереджень: 4
Нагороди:
Все. Навіть якщо свідчення матері Шухевича зі слів дружини Шухевича є правдою, то це відноситься вже не до Нахтігаля, а до 201-го поліцейського батальйону, який не має відношення до Абверу.
Короче про капітанство "дєло ясноє шо дєло тьомноє".
Другими словами, офицер проходит службу (ДОПУСТИМ) в танковых частях. Там он капитан. Потом, по разным причинам, он переводится в войска связи. Там он уже не капитан? Там биография и послужной список начинается с новой страницы? Там он с рядового начинает или как понять?
OLEX, если шухевич был капитаном Абвера, то он им и остался. Хоть что он потом, или не потом возглавлял - ОН ФАШИСТ и ОФИЦЕР АБВЕРА. Однозначно.
И потом... а что ты так рьяно защищиешь фашистских сволочей? Не понятно...
Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".