Націоналізм та патріотизм. В чому їх схожість та відмінність. Чи можете ви назвати себе патріотом своєї батьківщини?

Цитата:

Їх варто послухати - знають шо кажуть.

думаешь? А например прислушаться к чему?

Цитата:

Їх варто послухати - знають шо кажуть. думаешь? А например прислушаться к чему?

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.

Це те, що ми бачимо у повсякденному житті. Можемо і Біблію почитати - там те ж саме.

Националисты! Скажите “спасибо” Владимиру Ильичу!
Интересно, понимают ли дубоголовые украинские националисты, что самый большой праздник для них наступает 22 апреля? Да-да, стосорокалетие Владимира Ильича Ленина – это и есть ключевая для них дата. Конечно, нормальные люди могут только радоваться, что националисты этого не понимают, – потому, что было бы не очень приятно отмечать этот праздник вместе с ними. Но факт есть факт: становление украинской нации в двадцатом веке – несомненная заслуга Владимира Ильича.

Понятное дело, что в истории этот человек запомнился иными деяниями. Да, собственно, не только в истории: только не читая ни слова из сочинений Ленина, можно полагать, что он был заурядным идеологом. На сегодня Ленин остается одним из наиболее интересных и оригинальных интерпретаторов марксизма. Причем, что действительно ценно, в отличие от многих немецких или французских неомарксистов, Владимир Ильич никогда не предпринимал попыток вывернуть марксизм наизнанку, скрестить его с каким-нибудь умеренным либерализмом или, паче того, экономическим фрейдизмом. Стоит ли удивляться, что работы Ленина изучают и в Германии, и во Франции, и в Голландии, и в Испании? Причем не только на философских и исторических, но и на социологических, и на экономических факультетах.

А отечественные националисты, привычно упоминающие Ленина в перечне главных врагов украинской нации, лишний раз расписываются в своем феноменальном невежестве. Феноменальном настолько, что даже задумываешься: а стоило ли разрешать предкам этих умственно неполноценных получать образование? Впрок-то ведь все равно не пошло. Потому, что грамотный и хоть чуточку образованный человек прекрасно знает: если бы в 17 году власть взяли не большевики, или если бы не они выиграли в гражданской войне, то никакой такой Украины не было бы. А были куски, растасканные с одной стороны Пилсудским, а с другой стороны – Деникиным. Поляки всегда ненавидели тех, кого они называли «украинцами» лишь в пику Российской империи. Впрочем, кого поляки вообще когда-либо любили? А Пилсудский был средоточением классического польского национал-презрения. Что же касается Деникина, то у него было такого мощного фундамента, как у Пилсудского: в Российской империи малороссы всегда считались имперообразующим народом. Но, тем не менее, это не мешало ему питать искреннюю ненависть ко всем «малым народам», растаскивавшим на куски великую, хотя и прогнившую, империю.

Поэтому нет сомнений, что сама возможность существования украинского государства была обусловлена исключительно победой большевиков и деятельностью Ленина лично. Сама концепция «права нации на самоопределение», хоть и была сформулирована, кажется, еще Вудро Вильсоном, но только Владимир Ильич наполнил ее этническим содержанием. Для англосаксов-то нация – это политическое понятие, обязательной этнической базы не предусматривающее. Интернационализм Ленина естественным образом приводил его к концепции «искупления» – в том плане, что новая власть обязывалась загладить все ущемления (в том числе даже и мнимые) и несправедливости по отношению к этнической общности «украинцы». Уступки со стороны «великодержавной» нации – это и был подход Ленина. И, между прочим, очень многие с ним не соглашались – та же Роза Люксембург, указывая на то, что украинский национализм в значительной степени искусственное порождение, а потому вести себя в отношении «украинских националистов» с позиций логичных может быть чревато чем угодно. Владимир Ильич даже шел на сознательное ущемление мировоззренческих чувств и ценностных позиций того большинства, кто считал малороссами и частью русского народа. Шел потому, что фактическое неравенство русских и «украинцев» воспринималось Лениным не как повод для злорадства, а как объект для исправления. И то, что даже он не смог провидеть нынешний результат – отнюдь не его вина, а вина его неудачливых последователей и современных врагов. Но одно совершенно бесспорно: если и можно кого-то называть «основателем украинской государственности», то это будет никак не Грушевский или, тем паче, Бандера, а именно Владимир Ильич Ленин. Тем более, что по значимости и жизнеспособности никакие УНР или ЗУНР не сравнимы с государством-сооснователем ООН – Украинской Советской Социалистической Республикой. Если же кого-то пугает нынешнее засилье национал-фашистов на украинских территориях, так это только потому, что в рамках идей Ленина полноценное будущее украинская нация могла иметь лишь в социалистическом государстве. Не надо было УССР уничтожать. А Ленину никогда не поздно сказать «спасибо».
Феликс Сорокин.
(наверно очередной провокатор из КГБ)

LIZARD,

Цитата:

если бы в 17 году власть взяли не большевики, или если бы не они выиграли в гражданской войне, то никакой такой Украины не было бы

Вау, Феликс Сорокин новий Нострадамус

Коли помаранч підпорчується - він стає коричневим. Це аксіома. Проти природи не попреш. Знайдіть у продажах хоча б одну коричневу сорочку. Якщо найдете - я її куплю. Подумайте чого їх немає в продажі. А тоді обдумуйте сторінки яничар.

С огромной Любовью ко всем Вам...!!!

Какую прекрасную цитатную ахинею вы все здесь несете...
Хорошо хоть тема мало-мальски волнует... Растем помалеху!

Хотелось бы конечно услышать конкретные формулировки собственного мнения, а не цитаты и напыщенно-заумные "афоризмы".

Знаете ребята а я очень скучаю по Прилукам! Вроде и бываю раз в месяц, а все ненадолго, в лучшем случае на один день...

Спасибо за внимание...

Цитата OLEX:

Вау, Феликс Сорокин новий Нострадамус

Да нет же... он агент КГБ, засланый медведем или Путиным. ОДНОЗНАЧНО- Феликс, не патриот Украины.
У Батькивщены емеются НАСТОЯЩИЕ патриоты. Такие например, как Т.Г.Шевченко.
OLEX, Мало, что Шевченко был патриотом, так он ещё и кто? Правельно! Вот он как раз и есть Нострадамус !!! ПРОРОК!!! Как сейчас говорят... ясновидящий.
Шевченко не лишен был дара предсказывания и как поэт... Прошу обратить внимание на следующий отрывочек (OLEX, извени, что вырвано из контекста ):


— „Добре брате!
Що жь мы таке?"
„Нехай нъмецъ
Скаже : мы не знаемъ!
Отъ-такъ-то вы навчаетесь
У чужому краю!
Нъмецъ скаже :
„Вы Монголы!"
— Монголы, Монголы
Золотого Тамерлана
Онучата голы. —
Нъмецъ скаже:
„Вы Славяне!"
— Славяне, Славяне,
Славныхъ прадъдовъ великихъ
Правнуки поганы! —
И Колляра читаете
Съ усъеи силы,
И Шафарика и Ганку,
И въ славянофилы
Такъ и претесь, и всъ мовы
Славянского люду,
Всъ знаете, а своеи
Дасть — Богъ!...
Колись будемъ
И по своему глаголать,
Якъ нъмецъ покаже,
А до того и исторію
Намъ нашу розскаже.

OLEX, ну? Что скажешь? Ну не Нострадамус ??? Предсказание Шевченко сбылось !!!
1) Немец (австрияка) приказал украинофилам считать себя... ну не монголами, а только самостийной, отличной от остального русского народа нацией. Они стали не русскими украинцами.
КРАТКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА. Напоминаю ещё раз, ЗАЧЕМ австриякам надо было затеевать украинизацию... В интересах германского мира лежала затея ослабить, расколоть единый русский народ... Они, австрияки, прекрасно знали, что русский народ и ТОЛЬКО ОН может противостоять их экспансии на всю Европу и завладеть ею. Не для кого не тайна, что немцы ПОСТОЯННО мечтали о создании на русских землях немецкой монархии... Уже и название было "Grossefurstentum von Kieff". В осуществлении этой МНОГОВЕКОВОЙ ИДЕИ помогли австриякам кто? Правельно... часть „землячков" Т.Г. Шевченко - национально озабоченная братва, "самостийныкы", свидомые укры. Именно немец рассказал байки про их историю (верблюды, шумеры, санскрит, колёса и т.д.). Именно немец подключил к действу поляков, у которых после трёх ( 1773, 1793, 1795 г.г.) разделов между Россией, Австрией и Германией имелись свои виды на землю, которую вернула себе Россия.
2) По вказивке и не шутошной материальной помощи того-же немца, свидомая братва всеми силами старается создать и особый польско-немецко-непойми какоу „украйинску новомову". В отрывке стиха, чётко отслеживается мысль - "землячки" начинают „глаголать, як Немец покаже". Приказали, ЗАПЛАТИЛИ, выполняем. Всё. Не обсуждается.
OLEX, а ты заметил? Малорусский Кобзарь то, обладал тонким чувством юмора... Как он, ещё тогда, класно высмеял свидомую братию !?
ВОИСТИНУ Нострадамус !!!

LIZARD, ну ти в своєму репертуарі. Навіть Шевченка перебрехав

Цитата:

— „Добре брате! Що жь мы таке?"

У Шевченка:
«Добре, брате,
Що ж ти такеє?»

І це запитання ставиться хохлам, які втіекли з Батьківщини в чужі края.

Нема на світі України,
Немає другого Дніпра,
А ви претеся на чужину
Шукати доброго добра...

Цитата:

OLEX, ну? Что скажешь? Ну не Нострадамус ??? Предсказание Шевченко сбылось !!!

Ну шо скажу, я не злий, і не хочу, щоб слова Шевченка збулися:

Ох, якби те сталось, щоб ви не вертались,
Щоб там і здихали, де ви поросли!
Не плакали б діти, мати б не ридала
Не чули б у бога вашої хули.
І сонце не гріло б смердячого гною
На чистій, широкій, на вольній землі.
І люди б не знали, що ви за орли,
І не покивали б на вас головою.

("І мертвим, і живим, і ненарожденним землякам моїм..."

OLEX, не в глаз, а в бровь!!!
Ты смотри как Кобзарь ясно и чётко дал понять НЕРУССКИМ УКРАИНЦАМ кто есть кто!!!
Ведь действительно... откуда они (не русские украинцы) пришли на Русь? Кто такие? Зачем они сами себя начали называть "украинцами" (в смысле не русскими по национальности)? Откуда – с какой такой "окраины" они заявились на Русь? Почему отреклись от имени своих русских предков, от их языка а отдельные и от религии?
Действительно, прав Шевченко... от неруских украинцев (они же свидомая братва, они же янычары, они же майдауны, они же оранжоиды, они же Maidaun vulgaris ukrainicus):
- на Бога сплошная хула, храмы закрывают, захватывают, раскольничеством занимаются...
- от них сплошной смердящий гной... их псевдогерои бандеры, шухевичи
- они позорят своих предков, приписывают им какие-то шумерские вариации,
Действительно... когда с Украины исчезнут все свидомые придурки? Когда перестанут издеваться над народом, над страной? Когда прекратят уродовать язык, историю и культуру?
OLEX, скорее бы они, эти свидомые укры, эти пришельцы, ушли не возвращались!!!
Скажи? Ведь прав Т.Г. Шевченко!!! Ой, как прав... Ну чистой воды Нострадамус !!!
Эх, не дожил Кобзарь... А может оно и лучше, что не дожил и не видет бардака, каторый устроили национально озабоченные. Думаю Шевченко, как НАСТОЯЩИЙ ПАТРИОТ прекрасно понимал, что тот, кто отрекся от имени своих предков, от их языка и их веры, не имеет морального права претендовать на их наследие.
Как писал... Ах, как писал... Ну чистой воды Нострадамус !!! Как в воде смотрел:

Цитата:

I не бачить, i не знає - Оглухли, не чують; Кайданами мiняються, Правдою торгують.

это точно. В "нэзалэжной" всё на вранье!!! Везде БРЕХНЯ. Правды нет...

Цитата:

Отодi ми заходимось! Добре заходились По нiмецькому показу I заговорили Так, що й нiмець не второпа, Учитель великий, А не те, щоб простi люди, А гвалту! а крику!

.. так и есть. Сначала с подачки австрияк начали переделывать язык, да так допеределывались, что и австрияки не поймут теперь своего ученика.

Цитата:

Якби ви вчились так, як треба, То й мудрiсть би була своя. А то залiзете на небо: - I ми - не ми, i я - не я! I все те бачив, i все знаю: Нема нi пекла, анi раю, Немає й бога, тiльки я! Та куций нiмець узлуватий, А бiльш нiкого!

... а тут вообще, прямо в точку!!! Ай да Шевченко!!! Правельно поучал... ИСТРИЮ УЧИТЬ НАДО ТАК, КАК ТРЕБА. Вот тогда бы жили своим умом а не польско-австрийским.
Залезли на небо и пишут в "Гомоне викив" о том, что украинский язык "древнее санскрита", Иисус Христос был "родом не из Галилеи, а из... Галичины", первую в мире Конституцию придумал тоже "украинец Пилип Орлик, когда предки американцев еще промышляли заготовкой пушнины на берегах Гудзона".
OLEX, а может пора спустится с неба на землю и прекратить рассказывать детишкам в школе о том, что "про Киев и Украинскую державу вспоминают в своих книгах древние греки, так как греческие купцы ездили со своим товаром аж до Киева. ... Они в своих записках из далеких столетий по Христу и записали, что были на Украине".
OLEX, ни где в мире, ни какие патриоты не переписывают историю так как "ненькопатриоти". Ввесь мир понимает, что ЛЖЕИСТОРИЯ - это мощный удар прежде всего по своему народу. Но мировой опыт для свидомых ничего не значит. И не будет ничего значить никогда! Поскольку противоречит тематике бреда самостийности.
Знал бв ПАТРИОТ Шевченко, что будут вытворять "самостийци"...

Цитата:

Везде БРЕХНЯ. Правды нет...

Самі нострадамуси довкола.