Набір іржавого залізяччя. Почекаємо поки іржа з’їсть!
4.
Імпєрская отрижка.
5.
Я не в курсі.
6.
Мені однаково!
Ви не можете бачити результати опитування поки не проголосуєте самі!
Опитування відкрите 15 серпня 2008 р.
Обмежень по часу немає.
Пройшло 5942 днів.
Кількість повідомлень, необхідних для прийняття участі в опитуванні: 15
Кількість днів проведених на сайті, необхідних для прийняття участі в опитуванні: 5
Чорноморський флот Росії, розміщений у морі, яке не має виходу до відкритої води океану - це щось, що не має сенсу!
До Чорного моря виходять Україна, Росія, Грузія, Турція, Греція, Болгарія і Румунія. З семи держав чотири - члени НАТО, і у них - ключ від Чорного моря! Ні один навіть весельний човен не вийде і не зайде до Чорного моря морською водою без дозволу на те Турції!
Росія заявляє що це - стратегічний флот, який стримує... цікаво кого? Адже:
http://oglyadach.com/news/2008/7/22/198213.htm - тобто НАТО для Росії - браткі!
Залишаються Україна, Росія та Грузія. Після війни Росії і Грузії остання ще швидше і впевненіше буде йти до НАТО. Залишається... Україна, яку поки що не дуже бажають бачити у НАТО. Але то - поки що!
З математичною логікою я довів, що ЧФ РФ у Севастополі стримує... Україну! Але ж він зараз базується саме на українській території! Тобто ЧФ РФ є фактором нестабільності в Україні, бо саме звідти ростуть роги так званої "проросійськості" Криму.
Але... навіть найбільші яструби в Росії досить недавно жалілися у інтерв’ю для ОРТ що сучасний Севастополь - нажаль вже далеко не той, що був при Мєшкові! От тому зараз вкладаються шалені гроші (зважте - гроші російських платників податків, які далеко не жирують!) у розкручування проросійських настроїв у Севастополі... дякувати богові вже не у всьому Криму, а тільки у Севастополі, тобто Росія поволі все ж таки втрачає позиції у Криму.
А якщо ЧФ РФ нарешті вийде з Криму? Мені здається - то тільки благо як для Криму, так і для України в цілому.
І ще... Після останніх подій у Грузії влада України буде розглядати проект будівництва мосту через Керченську протоку прискіпливо! ну дуже прискіпливо... років може із 25...
Висловлюємося про ЧФ РФ... хто що думає з цього приводу?
Життя - дуже шкідлива штука! Від нього помирають!
crok
Старожил
Номер: 7
З: Україна, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 870
Попереджень: 0
Нагороди:
Вопрос о возможности перебазирования части кораблей Черноморского флота России в бухту Очамчира (Абхазия) в настоящее время не обсуждается, сообщил РИА Новости высокопоставленный представитель Главного штаба ВМФ РФ.
Сейчас в бухте Очамчира находится дивизион кораблей береговой охраны Пограничной службы ФСБ РФ.
"Вопрос пока закрыт, потому что бухта очень маленькая, ее акватория не позволяет нахождение больших надводных кораблей водоизмещением более 3 тысяч тонн, она мелкая", - сказал источник.
Он отметил, что в качестве мест базирования Черноморского флота определены Севастополь, Новороссийск и Тартус (Сирия) при условии, что в Тартусе будут базироваться корабли как Черноморского флота, так и других флотов РФ.
Тобто Жириновський як у воду дивився! Росіяни дійсно не вірять у те "щястьє", яке "подвалило" їм у вигляді Януковича. Інакше - навіщо б їм окрім Севастополя й Новоросійська ще й далекий і дуже вартісний для Росії сирійський Тартус?!
Життя - дуже шкідлива штука! Від нього помирають!
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
Голодування: Чорноморський флот РФ не платить робітникам
Безстрокове голодування на знак протесту проти невиплати заробітної платні оголосили 29 співробітників «172-го окремого конструкторсько-технічного бюро Чорноморського флоту Міністерства оборони РФ». З них 22 – громадяни України.
За півтора роки підприємство заборгувало своїм співробітникам майже 2 млн. 200 тис. грн., повідомила вчора ввечері Севастопольська регіональна державна телерадіокомпанія.
За інформацією ТРК, протестувальники передали в телерадіокомпанію зроблені ними фотографії, оскільки, за їх твердженням, представників українського телебачення у будівлю бюро не пропускають.
Як повідомила в інтерв‘ю ТРК профспілковий лідер трудового колективу Людмила Наквасіна, про ситуацію, що склалася, профком, командування флоту і керівництво міста повідомляли в багато російських і українських інстанцій, «але нам взагалі жодної відповіді не дали».
За словами Л.Наквасіної, «сам командувач написав кілька листів, глава міста Валерій Саратов написав 8 листів, і сам особисто звертався до Президента РФ Дмитра Медведєва і прем‘єр-міністра РФ Володимира Путіна, але поки що жодного рішення немає».
ТРК також повідомила, що за останні півтора роки частина працівників підприємства вже звільнилася, проте вихідної допомоги їм не видають, тому, згідно з Кодексом законів про працю, працівники продовжують числитися на підприємстві як «мертві душі».
Співробітники бюро також стверджують, що рік тому їх попередили в Міністерстві оборони Росії, що невдовзі підприємство буде ліквідовано, проте офіційних документів людям не показують.
Телерадіокомпанія також повідомила, що керівництво підприємства від коментарів відмовляється.
12:21 | 14.10.2010 р.За інф. УНІАН
GAIDAMAKA
Новачок
Номер: 1650
Зареєстрований: 3 жовтня 2010 р.
Повідомлень: 15
Попереджень: 0
Чорноморський флот Росії почав виплачувати борги по податках і платежах до бюджету у державні фонди України, а також по заробітній платі працівникам судоремонтного заводу, повідомляє "5 канал"..
З 2009 р. флот заборгував працівниками судоремонтного заводу Чорноморського флоту близько 125 тис. дол.
Нагадаємо, 8 вересня ц.р. голова Севастопольської міської державної адміністрації (СМДА) Валерій Саратов заявив, що очікування міської адміністрації Севастополя у зв‘язку з підписанням угоди щодо Чорноморського флоту не виправдалися.
"Ситуація по боргах Чорноморського флоту нас зовсім не влаштовує. Цього року відсотків на 12 на флоті скоротилося число робочих місць, а значить, місто отримало менше грошей до бюджету. Севастопольське будівельне управління ЧФ почало процедуру банкрутства. Дуже важка ситуація на 13 судоремонтному заводі, який залишився фактично без замовлень", - сказав В.Саратов.
За його словами, керівництво адміністрації має намір звернутися у всі інстанції, зокрема, і в комісію з Чорноморського флоту.
Відзначимо, двома днями раніше посол РФ в Україні Михайло Зурабов заявив, що Україна і Росія найближчим часом підпишуть до п‘яти угод з питань перебування ЧФ РФ в Криму. Посол нагадав, що підкомісія щодо ЧФ російсько-української міждержавної комісії існує вже давно, проте тільки останнім часом її робота активізувалася.
Раніше, 28 серпня ц.р., заступник міністра закордонних справ Росії Григорій Карасін заявив, що Україна і РФ готують 13 угод щодо Чорноморського флоту. Г.Карасін підтвердив, що чергове засідання підкомісії з питань функціонування Чорноморського флоту РФ і його перебування на території України пройде в грудні 2010 р. В той же час посол з особливих доручень МЗС РФ Олександр Бавикін уточнив, що сторони мають намір підготувати угоду про використання об‘єктів навігаційної гідрографії в Криму.
Нагадаємо також, що 22 червня ц.р. В.Саратов заявляв, що Севастополь має право розраховувати в якості компенсації від Києва за перебування російського ЧФ на севастопольській землі на 202 млн грн з 97,75 млн дол., які погашаються щорічно Росією Україні як заборгованість за газ, згідно з угодою про статус і умови перебування російського флоту на українській території. "Адміністрація має намір добиватися підтвердження цієї цифри і в даний час погоджує всі документи в Міністерстві економіки", - уточнив він.
Як повідомлялося, 21 квітня 2010 р. в Харкові Президент України Віктор Янукович і Президент Росії Дмитро Медведєв підписали угоду між Україною і Російською Федерацією з питань перебування Чорноморського флоту РФ на території України, згідно з якою термін перебування ЧФ Росії продовжений на 25 років - до 2042 р.
Також Росія активно продавлює питання трохи "підправити" базовий договір по ЧФ стосовно оновлення флоту, бо навіть Москва вимушена визнати, що флот на сьогодні являє собою не бойове з’єднання, а набір іржавого залізяччя. Для переведення флоту у сучасний бойовий стан його треба оновити і поповнити сучасними кораблями. Це питання треба узгодити із Україною. Звісно, Москва може це зробити й без згоди України, але яким же тоді опудалом буде виглядати "президент всієї України"?! А промосковський Янукович останнім часом значно розгубив прихильність навіть у своїх, замшіло-прорегіональних областях і серед своїх однопартійців. Тому Росія для "підтримки штанів" нашого "президента" у цьому питанні навіть погодилась надавати Україні відомості про стан Чорноморського флоту, його склад, особовий склад, пересування техніки і людей і таке інше...
Про те, що Янукович готовий піти на поступки Росії в питанні переоснащення ЧФ, якщо Москва погодиться на умову делімітації Керченської протоки, раніше заявляв депутат від ПР Леонід Кожара.
Л. Кожара пояснив: «У питанні делімітації Керченської протоки Росія повинна піти на поступки. Адже нерішення цього питання невигідне насамперед самій Росії. Зараз служби гідрографії України контролюють там все, тому РФ тут повинна проявити гнучкішу позицію. А Україна може проявити таку ж позицію в питанні переоснащення ЧФ».
-----
Повідомлення редагувалося 1 разів. Останнє редагування: crok (25 жовтня 2010 р., 05:09:48)
Життя - дуже шкідлива штука! Від нього помирають!
PAWLOWICH
Форумчянин
Номер: 1533
З: украина, прилуки
Зареєстрований: 26 червня 2010 р.
Повідомлень: 54
Попереджень: 0
Wilileaks опубликовал откровения Кучмы: Черноморский флот России в подметки не годиться флоту Турции
Из беседы Беседы экс-президента Украины Леонида Кучмы с американским послом.
Украина заключила с Россией договор, по которому цена на газ устанавливалась в размере $ 50 за тысячу кубометров вплоть до 2010 года, утверждает Кучма. Россия в одностороннем порядке аннулировала это соглашение, и Украине следовало бы обратиться в международный арбитраж, однако вместо этого, страна подписала новое соглашение, по которому будет платить за российский газ больше, чем Германия.
Что касается идеи о создании международного газового консорциума, то, по словам Кучмы, на переговорах между Украиной, Россией и Германией в 2003 году речь шла не о совместном владении украинской газотранспортной системой, а лишь о совместном управлении. Украинские компрессоры и насосы устарели и травят газ, их необходимо заменить или модернизировать. Консорциум обеспечил бы средства на модернизацию и дал бы Украине возможность провести разведку одних из самых многообещающих нетронутых газовых полей России в Каспийском бассейне.
По словам Кучмы, при таких условиях выигрывали все стороны. Вместо этого Украина осталась со своей стареющей газотранспортной системой, а ее бывшие деловые партнеры вкладывают $ 30 млрд. в новые трубопроводы в обход страны.
Кучма не придает особого стратегического значения российскому черноморскому флоту, заявив, что он, конечно, может отправить корабль, чтобы припугнуть Грузию, но и в подметки не годится турецкому флоту.
Раз уж Украина должна платить «мировую цену» за газ, зло отметил Кучма, она должна настоять, чтобы Россия платила «мировую цену» (т. е. столько же, «сколько платят за базы американцы») за размещение своего флота в Севастополе.
Для россиян вопрос Севастополя («города русской славы») носит в первую очередь эмоциональный и ностальгический характер, и они никогда не оставят надежды вернуть его себе. По словам Кучмы, он однажды сказал мэру Москвы Юрию Лужкову, что Украина согласится вернуть Севастополь России, если США вернут России Аляску, а она вернет Курильские острова Японии, а Калининград — Германии.
Кучма заявил, что Украина никогда не признает независимости Абхазии или Южной Осетии. Однако война в Грузии в 2008 году поднимает некоторые вопросы. Россия послала армию в Абхазию и Южную Осетию, и мир это проглотил. А что произойдет, если вдруг в 2017 году Россия в одностороннем порядке заявит, что ее флот не уйдет из Севастополя? Захочет ли кто-нибудь вступить в конфликт на стороне Украины? – спросил экс-президент.
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
Російський флот щось зібрався захищати у "рідній Україні"
Командувач Чорноморського флоту РФ Володимир Корольов сподівається, що флоти Росії та України в 2011 році проведуть "гідні навчання".
Як повідомляє УНІАН, про це він заявив журналістам після закінчення церемонії урочистого покладання вінків і квітів до Меморіалу героїчним захисникам Севастополя в 1941-1942 роках на честь Дня Збройних сил України.
"Я думаю, що початок взаємодії було покладено на навчаннях "Фарватер миру-2010", які були проведені нашими флотами", - зазначив Корольов.
"В 2011 році на нас очікують конструктивніші моменти, які пов‘язані з міжвидовими угрупуваннями, і я думаю, що ми з моїм шановним колегою найближчим часом ще раз обговоримо те, що нам належить зробити", - сказав командуючий ЧФ РФ.
Він вважає, що "це буде гідне навчання...ті моменти, які ми повинні захищати в нашій рідній Україні та Росії тут, у Криму".
А яка різниця в тому, що Україна буде кормить якійся флот?!
Я цієї різниці не бачу - стоїть Чорноморський флот "дружньої держави", яка не пропускає найменшої можливості урвати у України хоч щось, ну, якщо хоч не урвати, так очорнити на голому місці. Згадаємо гідрографічні обьєкти та маяки України, які захопила Росія...
Що у тому флотові корисного? Купа іржавого залізяччя, яке займає дуже вигідну бухту у стратегічно вигідному місці, де можна мати величезний торговий порт. Та ще й за теє "базування" нічого абсолютно не платить! Плюс до цього - створює міждержавну і міжнаціональну напругу у Севастополі і на всі заставки розкручує і підсилює тую напругу... Яка користь? А Україна їх кормить... це визнавали всі президенти України.
А якби стояв флот, скажімо, НАТО? Теж пришлось би кормить, але! Це - найсучасніший флот, потренуватись на маневрах із яким - велика користь! Ніхто із натівців ніде не бореться за визнання англійської мови у якості другої чи якої там державної... Ніхто не стане захищати якесь там "російськомовне населення" чи у цьому випадку - англійськомовне населення...
Плюс до того - у десятки разів вища плата за базування, яка до того ж реально виплачується...
Яка користь? Та всестороння!
Тобто - різниці кого кормить дійсно нема. Велика різниця у оезультатах того базування!
Найдурніщі захисники всього російського в Україні найжахливішим фактом базування натівських баз називають націлення ядерної зброї на такі бази, і видають це майже готовим Чорнобилем... Але ці невігласи мабуть забули, як весь совіцький союз був нашпигований різними базами, які були під прицілом цілого ядерного рою. Одна така - найбільна і найстрашніша поміж стратегічних - була поруч із нашим містом. І весь час, поки вона існувала, на неї був націлений окремий ядерний рій... Але які ми горді й набундючені були, ходили, хизуючись перед усім світом, що нас всі бояться!!! І я не памьятаю, щоб хтось піклувався про те, що ми жили у ядерній мишоловці, яка могла спрацювати будь-якої миті!
А зараз нас подібними фактами намагаються нажахати деякі прокацапські наівняшкі! Мені особисто однаково, чия ракета рвоне під ногами - "дружня братська" російська у випадку базування НАТО, чи "ворожа буржуйська" натівська у випадку базування кацапів...
У мене до цього підхід суто прагматичний. Якщо вже світ влаштований так, що від баз нікуди не дітись, то нехай буде найбільш сучасна і найбільш грошовитої держави.
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
Українець подав до суду на Януковича за «харківські угоди»
Активіст Мережі громадянської дії "Опір" Андрій ЛЕВУС звернувся з адміністративним позовом до Вищого адміністративного суду України про визнання протиправними дії Президента України Віктора ЯНУКОВИЧА при підписанні Угоди між Україною та Російською Федерацією з питань перебування Чорноморського флоту Російської Федерації на території України.
Як повідомили УНІАН в Мережі громадянської дії "Опір", цей позов було подано 21 квітня.
"Я вирішив скористатись таким правом. Сподіваюсь, що суд виявить свою професійність та незаангажованість. У будь-якому разі, антиукраїнським харківським угодам слід чинити у опір і в судах, і під час протестних акцій", - сказав А.ЛЕВУС.
У своєму позові активіст посилається на норми Конституції України, Закону України "Про порядок допуску та умови перебування підрозділів збройних сил інших держав на території України" та Закону України "Про міжнародні договори України". На думку А.ЛЕВУСА, діями Президента України з підписання угоди створено загрозу національним інтересам і національній безпеці України, економічній безпеці України, знехтувано правами народу України, порушено, зокрема, його особисті права, свободи та інтереси у сфері публічно-правових відносин.
Позивач вимагає визнати протиправними дії Президента України В.ЯНУКОВИЧА щодо підписання Угоди між Україною та РФ з питань перебування Чорноморського флоту Російської Федерації на території України 21 квітня 2010 року.
Крім того, А.ЛЕВУС також просить суд визнати протиправною бездіяльність Президента України В.ЯНУКОВИЧА щодо невнесення до Верховної Ради України проекту закону "Про денонсацію Угоди між Україною та Російською Федерацією з питань перебування Чорноморського флоту Російської Федерації на території України".
Позивач також вважає, що суд повинен зобов‘язати Президента України внести до Верховної Ради України проект закону України "Про денонсацію Угоди між Україною та Російською Федерацією з питань перебування Чорноморського флоту Російської Федерації на території України".
Фронт Змін проведе в Севастополі мітинг Чорноморський флот стоїть. Де дешевий газ?
27 квітня в Севастополі відбудеться мітинг до дня річниці харківських угод. Головним гаслом мітингу буде "Чорноморський флот стоїть. Де дешевий газ?". Ідея проведення такого мітингу саме в Севастополі належить регіональним організаціям політичної партії
"Українцям за здачу суверенітету обіцяли дешевий газ. В результаті Україна отримала газ дорожчий за середньоєвропейську ціну. А для простих українців він подорожчав на 30%. Виявилося, що українська влада просто подарувала на 25 років Росії 18 тисяч гектарів дорогоцінної кримської землі. І Російська Федерація за це нічим не віддячила", – сказав лідер політичної партії "Фронт Змін" Арсеній Яценюк.
Особливо багато, зазначив він, обіцяли севастопольцям. "Жителям цього українського міста обіцяли не тільки зниження тарифів, а й нові робочі місця, інвестиції, нове житло. Натомість вони отримали підвищення цін на газ для населення, як і вся країна, зростання тарифів на житлово-комунальні послуги, 11 мільйонів гривень заборгованості з зарплат на підприємствах Чорноморського флоту і підприємство-банкрут – управління капітального будівництва ЧФ. Крім того, Севастополь отримав відсутність перспектив розвитку міста – адже інвестиції з Росії сюди не прийшли, як обіцялося, а інвестиції з заходу не прийдуть, доки тут стоїть Чорноморський флот", – зазначив лідер "Фронту Змін".
"Фронт Змін" закликає севастопольців та всіх небайдужих взяти участь в акції в Севастополі. "Українці не отримали покращення життя ні сьогодні, ні навіть завтра. Якщо ми хочемо, аби наше післязавтра мало перспективу – треба нарешті сказати цій владі "досить". Україна більше не в змозі дотувати російський "Газпром", витягуючи гроші з кишень українців. Українська влада повинна припинити торгувати національними інтересами країни в обмін на примарні знижки на газ від Росії, яких немає і не буде. Президент Янукович та прем‘єр Азаров повинні добитися перегляду газових домовленостей або ініціювати денонсацію харківських угод, за які Україна на практиці так нічого і не отримала, поступившись своєю територією та суверенітетом на користь Росії", – закликає партія.
"Фронт Змін" у встановленому законом порядку подав заявку до Ленінської районної у місті Севастополі держадміністрації на проведення мітингу 27 квітня об 11.00 на площі Нахімова.