10.04.2009 року в Прилуцькому міськрайоному управлінні юстиції була зареєстрована Прилуцька міська партійна організація ВО „Свобода”.
Видано свідоцтво про реєстрацію структурного утворення політичної партії „Прилуцька міська партійна організація ВО Свобода”, а також свідоцтво про державну реєстрацію юридичної особи „Прилуцька міська партійна організація ВО Свобода”.
Шановні Прилучани! Якщо Вам близькі ідеї, які пропагує ВО "Свобода", і Вас зацікавила наша діяльність, просимо звертатися за адресою: м. Прилуки, вул. Юрія Коптєва, 10, кв.1. Зі своїми проблемами та пропозиціями громада може звертатись у такі дні:
Вівторок: з 12:00 до 16:00
Середа: з 9:00 до 17:00
П’ятниця: з 12:00 до 18:00
Субота: з 9:00 до 12:00
або повідомити за телефоном: 0954458646, 0630266331, 0503846638.
Пост №521 | Доданий: 6 листопада 2012 р., 20:59:51
Цитата IgorUA:
Цитата Мел (гость):
Відразу помітно, що Свобода в економіці не розбирається.
Цитата Мел (гость):
Які економісти і бізнесмени, прізвища в студію.
Я не прихильник ригів. Ці ж самі питання я задав і їм по їх програмі і вони так само плавали в економіці.
Дивний Ви чоловік. Якщо Ви не помітили, то ця сторінка не є офіційним сайтом ВО "Свобода", чи то економічної ради Свободи. Це гілка загального сайту, створена мною за власною ініциативою і яка лише висвітлює події та діяльність ВО "Свобода" переважно в м.Прилуки і Чернігівській області, а не дає консультації по правовим і економічним питанням. В мене особисто немає часу і фаху, щоб тлумачити Вам всі тонкощі імплементації економічної програми. Чи Ви вважаєте, що поголовно всі партійці та симпатики Свободи повинні бути фаховими економістами?! Ваша заява: "Свобода в економіці не розбирається" - схожа на анекдот про Абрама, якому не подобається Битлз Звертайтесь з такими запитаннями на відповідні сайти, наприклад, http://www.forum.vosvoboda.info/ впевнений, що там задовілнять усі Ваші забаганки Хоча вважаю, що crok достатньо переконливо та обґрунтовано відповів на Ваші запитання. Перед тим, як щось критикувати, запропонуйте взамін щось своє, на Ваш погляд більш приємливе в умовах сучасної України. Процитуйте хоч декілька пунктів з Вашої особистої економічної програми, яка б склала конкуренцію програмі ВО "Свобода".
p.s. За ригів сказати нічого не можу, бо навіть їх прем´єр Мікола Яновіч, я вже не кажу про Хведоровіча, не відповість на Ваші запитання, а тим більше про наслідки по їхній економічній програмі миттєвого "покращення" ))
1. Ця сторінка називається ‘ВО "Свобода" в Прилуках (Контакти, запитання, пропозиції)‘, от я і запитав про програму.
Якщо Ви некомпетенті в економіці, то навіщо город городити, відразу б дали посилання, де можна це запитати.
2. Я й не кажу, що всі свободівці повинні бути економістами, але ж програму партії повинні писати люди які ххоч трохи тямлять в економіці. А судячи з економічно програми "Свободи", її писали школярі.
3.croc може переконливо відповів на мої питання лише для звичайних людей, які нічого не тямлять в економіці, а от для інвестора, бізнеса чи економіста його відповіді просто відлякують.
4. Миколка відповідає на економічні питання в тому ж дусі, що й Свобода, а от Яника відповідей не було.
5. Що до моєї програми, то якраз пишу книгу про це. Але певні пункти наведу:
1)Встановлення у Податковому кодексі 2 податків, 3 акцизів і плати за природокористування. Все більше нічого.
1 податок - податок з продажу у розмірі 5%
2 податок - податок з доходів у розмірі 10%.
Дані податки для всіх без виключення і пільг, ніяких преференцій. І ніякої диверсифікованої ставки по типу бвеликомуц бізнесу більше, малому менше.
1 акциз на алкогольні напої у розмірі 10% (плата йде виключно на охорону здоров‘я)
2 акциз на тютюнові вироби у розмірі 20% (плата йде виключно на охорону здоров‘я)
3 акциз на пальне у розмірі 10% (плата йде виключно на дороги).
Плата за природокористування (користування надрами) - 10 %.
Пост №522 | Доданий: 6 листопада 2012 р., 21:10:11
До речі не думайте, що якось ненавиджу Свободу і є українофобом чи ще щось.
На цих виборах я якраз голосував за Свободу, але її економічна програма мене дуже непокоїть.
IgorUA
Постоялець
Номер: 849
Зареєстрований: 16 березня 2009 р.
Повідомлень: 242
Попереджень: 0
Пост №523 | Доданий: 6 листопада 2012 р., 22:23:25
Цитата Мел (гость):
До речі не думайте, що якось ненавиджу Свободу і є українофобом чи ще щось.
На цих виборах я якраз голосував за Свободу, але її економічна програма мене дуже непокоїть.
Я і не мав такої думки, що Ви ненавидите Свободу, як часто трапляється: "Патамушто ани фашисты и стреляли в спины нашим дедам", тому і намагався Вам пояснити, що ця гілка по загальних питаннях, стосовно здебільшого діяльності Прилуцькой міської партійної організації. Щодо компетенції в економіці: "програми Свободи, її писали школярі", то знаю напевне, що у розробці економічної програми ВО "Свобода" брав участь Юрій Левченко - керівник аналітичної служби, член політради ВО "Свобода" і свої пропозиції і зауваження Ви можете запропонувати йому особисто на сторінці http://www.facebook.com/Y.V.Levchenko?ref=stream&filter=2 Думаю, що його рівень компетенції в економіці Вас задовільнить. З Вашого боку було б надзвичайно толерантно, як би Ви дискутували з Левченком вже опісля закінчення виборів, бо як відомо для Юрка і ВО "Свобода" вибори ще тривають, а сил і часу на це витрачається досить багато!)
Я вірю в чесність "Регіонів"
і в щирість президентських слів.
В русалок вірю, в покемонів,
в "покращення" і бабаїв...
crok
Старожил
Номер: 7
З: Україна, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 870
Попереджень: 0
Нагороди:
Пост №524 | Доданий: 8 листопада 2012 р., 02:41:48
Мел (гость), я спробував пояснити Вам пункти програми «Свободи», яка має тверезий і далекий від популізму погляд на економіку України, простою мовою, мовляв, ну, чого не буває, людина має сумніви, то треба переконати на прикладах. Але, згодом стало зрозуміло дещо... Ну то продовжимо відповідати на Ваш троллінг, яким Ви тут займаєтеся, цілеспрямовано мабуть... Вас не переконаєш, бо переконувати можна людину, яка готова спілкуватися, тут же я особисто бачу тільки троллінг. Але все ж відповім, щоб почитали інші люди, у яких під впливом таких як Ви також виникають "питання", навіяні троллінгом.
Почнемо.
Цитата:
Я правомірний набувач. Ви у мене будете відбирати моє майно, яке я купив абсолютно законно зі сплатою усіх податків? Це майно було приватизоване у держави скоріш за все схемою. Але я інвестор, я про цю схему не знав і купив це майно абсолютно прозоро. Що далі. Замітьте я зараз не про межгір‘я чи регіони, а про реальні бізнесові питання.
На підтвердження моєї здогадки про тролінг... Ви наводите приклад, де наївний бізнесмен купив майно, абсолютно прозоро купив, а у нього його хочуть відібрати "погані хлопці зі «Свободи»" і так далі. Але... Починаються деякі але... Навіть коли людина купує автомобіль, то вона чомусь ретельно перевіряє "чистоту автомобіля", тобто, чи не стоїть той автомобіль на контролі по угону, чи не зібраний він з крадених частин і таке інше. То чому ж у Вами зазначеному гіпотетичному випадку бізнесмен не перевіряє "чистоту" походження майна, адже воно (підприємства, земля...) коштує значно більше автомобіля!? Досвідчений бізнесмен має юристів, які і починають саме з такої перевірки! А Ви тут хочете сказати, що бізнесмени просто тупо купують майно?! Такого не буває, а, значить, при ретельній перевірці реальний бізнесмен з Вашого прикладу вже був ознайомлений, що майно дещо "замазане", але все ж таки купив його! Ну, тоді нехай не ображається, що це майно згодом у нього заберуть, адже він свідомо йшов на придбання майна, яке "приватизоване за схемою", а той Ваш "бізнесмен" такий білий і пухнастий, наївний дядя, який цього начебто не знав! От і все. Ви наводите приклад, де було придбане крадене майно! А за скупівлю краденого у нас давно саджають! Тому питання - в чому ж тут неправа «Свобода»?
Цитата:
Які економісти і бізнесмени, прізвища в студію.
Тут просто форум, а не навчальна студія! Якщо у Вас виникають такі конкретні запитання, а Ви добре знаєтеся на економіці, настільки добре, що вся «Свобода» просто померкла перед Вами, то невже так важко знайти у Інтернеті відповідні "прізвища в студію"?! Я навіть Вам підкажу, якщо Ви не здогадуєтесь, найкращий пошуковик - Google. Він Вам видасть все, що Вас особисто цікавить! Але, щось мені підказує, що Ви цей метод отримання відповідей знаєте, але, знову ж таки, видаючи з себе абсолютно наївну людину (якою насправді не являєтесь!) просто ставите питання виключно за технологією троллінга - головне задати питання, збити з ходу думки, заронити сумніви, а там нехай виправдовуються! А збоку це буде виглядати, неначе проффесіонал розмовляє із початківцями! Одним словом - класичний тролінг!
Я особисто тут у поясненнях орієнтувався на те, що мої повідомлення прочитає звичайна людина, яка не має відповідної фахової освіти, тому її тут "поражать" знанням "правільних термінов" не треба. Головне - донести думку про те, що ті пункти програми «Свободи» написані простою мовою якраз саме для того, щоб було зрозуміло всім! Відповідні професійні узгодження залиште спеціалістам! Не треба тут на люди "мірятися піськами"!
Цитата:
Що до моєї програми, то якраз пишу книгу про це. Але певні пункти наведу:
1)Встановлення у Податковому кодексі 2 податків, 3 акцизів і плати за природокористування. Все більше нічого.
1 податок - податок з продажу у розмірі 5%
2 податок - податок з доходів у розмірі 10%.
Те, що Ви пишете книгу (насправді мабуть таки просто брошурку сторінок десь на 16-18 формату А5) і таки напишете, я не маю сумнівів ні на секунду! А от про наведені Вами "пункти", якщо вже наслідувати Вами ж обрану технологію класичного тролінгу, можу запитати - а чому саме 5 та 10 відсотків? Де розрахунки, де коефіцієнти якими Ви користуєтесь? Чому плата саме за природокористування, а не, скажімо, концесія на роки природокористування строго визначеним ресурсом?! Методику обгрунтування саме цих податків і саме у таких значеннях - в студію!!!
Отже, мабуть вже всім стало ясно, що не треба займатися тролінгом там, де Вас, шановний Мел (гость), який пише цілу "книгу" про свою економічну "програму", не запрошували! Якщо з чимось незгодні - треба наводити факти на підтримку Вашої точки зору! І пояснювати самими простими словами - тут не академічна дискусія, ці повідомлення читають звичайні люди, то й пояснювати треба так, щоб було зрозуміло саме їм. А просто заявляти, що опонент знаходиться на рівні школяра, щонайменше є поганим тоном, а щонайбільше - просто невихованістю!
А стосовно мойого ставлення до «Свободи» і її програми... Я не є членом ВО «Свобода» і мені особисто дуже не подобається такий пункт програми, де сказано, що треба було б дозволити вільне володіння і носіння вогнепальної та холодної зброї! Знову ж таки, обгрунтовую своє бачення тим, що на відміну від держав "старої демократії", де є відповідні довготривалі традиції володіння зброєю і відповідне уважне ставлення до неї, у нас, постсовків, такої традиції нема. Зате у нас є традиція "вільного володіння методами вживання міцних горілчаних напоїв"! А уявімо що буде, коли отакий "нагрузівщийся" пацан, який вчора був якимось чмирем-шісткою, а сьогодні - скоробагатько, який нагарбав бабліще свого вбитого на розборках шефа, але не нагарбав культури поведінки, після "обільного возліянія" вийде надвір до свого джипу, а у нього ще у кармані ствол, яким він "вільно і законно володіє" і, відповідно, вільно носить де треба і де не треба, захотів постріляти по кущах??! Уявили? Отож!
Тому я - категорично проти такого пункту. Ну а стосовно економічних моментів - на те вона, економічна програма й опублікована для того, щоб обговорювати і уточнювати з усіма, хто має відповідні знання, а не з тими, хто "пише книги"!
-----
Повідомлення редагувалося 1 разів. Останнє редагування: crok (8 листопада 2012 р., 03:20:50)
Пост №525 | Доданий: 10 листопада 2012 р., 14:14:33
Цитата crok:
На підтвердження моєї здогадки про тролінг... Ви наводите приклад, де наївний бізнесмен купив майно, абсолютно прозоро купив, а у нього його хочуть відібрати "погані хлопці зі «Свободи»" і так далі. Але... Починаються деякі але... Навіть коли людина купує автомобіль, то вона чомусь ретельно перевіряє "чистоту автомобіля", тобто, чи не стоїть той автомобіль на контролі по угону, чи не зібраний він з крадених частин і таке інше. То чому ж у Вами зазначеному гіпотетичному випадку бізнесмен не перевіряє "чистоту" походження майна, адже воно (підприємства, земля...) коштує значно більше автомобіля!? Досвідчений бізнесмен має юристів, які і починають саме з такої перевірки! А Ви тут хочете сказати, що бізнесмени просто тупо купують майно?! Такого не буває, а, значить, при ретельній перевірці реальний бізнесмен з Вашого прикладу вже був ознайомлений, що майно дещо "замазане", але все ж таки купив його! Ну, тоді нехай не ображається, що це майно згодом у нього заберуть, адже він свідомо йшов на придбання майна, яке "приватизоване за схемою", а той Ваш "бізнесмен" такий білий і пухнастий, наївний дядя, який цього начебто не знав! От і все. Ви наводите приклад, де було придбане крадене майно! А за скупівлю краденого у нас давно саджають! Тому питання - в чому ж тут неправа «Свобода»?
Це все, що я хотів дізнатися. Тобто майно, яке я купив законно зі сплатою усіх податків за ринковою вартість з нотаріальним посвідченням і держ. реєстрацією у мене будуть відбирати. Відібрати й поділити - чудова риторика, яка попахує комунізмом. Правильно казав мій знайомий, що це просто комуністи з українською мовою у вишиванках. На цьому дискусію вважаю закінченою. Але за Свободу голосувать тепер навряд чи буду.
eggo
БАН
Номер: 1605
З: планета Земля, Санкт-Петербург
Зареєстрований: 27 серпня 2010 р.
Повідомлень: 276
Попереджень: 1
Пост №526 | Доданий: 10 листопада 2012 р., 14:55:19
Цитата:
Відібрати й поділити - чудова риторика, яка попахує комунізмом. Правильно казав мій знайомий, що це просто комуністи з українською мовою у вишиванках.
Краткость - сестра таланта. В двух строчках ухвачена суть .Мел (гость), - вы говорили в основном об экономических аспектах, о слабой , популистской, противоречивой экономической программе ВО Свобода. Я с вами во многом согласен. А если сюда добавить агрессивную ксенофобию, звучащую в риторике лидеров Свободы и проект закона о люстрации, то просто получается "картина маслом". Последствия легко прогонозируемы: раскол страны, отсутствие политической и экономической стабильности, полный игнор со стороны любых серьезных инвесторов и, как следстствие, дальнейшее обнищание населения и экономический коллапс. Вместо того, чтобы консолидировать население,создавать условия для бизнеса, формировать средний класс - еще лет десять будут искать виноватых и грабить награбленное, формируя новых нуворишей в расписных вышиванках ... А половину страны объявят "негражданами" как в Прибалтике, с поражением в правах и волчьими билетами вместо паспорта. Хорошая перспектива Забавно, что простой обыватель в глубине души тешит себя иллюзиями о манне небесной, что ему тоже что нибудь обломится на халяву от новых хозяев- просто за то,что он стопроцентный украинец, а не поляк, не клятый москаль и не еврей... НО - Чудес не бывает - делить будет только узкий круг из нового короля и его подобострастной свиты. Самый легкий способ - зачем работать,напрягаться, что-то делать... пусть этим занимается доверчивый электорат. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих
-----
Повідомлення редагувалося 1 разів. Останнє редагування: eggo (10 листопада 2012 р., 15:51:14)
Глупых вопросов не бывает. Самый глупый вопрос - это не заданный...
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
Пост №527 | Доданий: 10 листопада 2012 р., 18:25:07
Мел (гость), ну да ну да, голосував-голосував, а тут бах - почув відповідь від прилуцького невігласа і перелякався А те що представники ниньошнії влади запросто "віджимають" чужий бізнес, який їм сподобався, чи заважає, вам подобається більше? ))
IgorUA
Постоялець
Номер: 849
Зареєстрований: 16 березня 2009 р.
Повідомлень: 242
Попереджень: 0
Пост №528 | Доданий: 11 листопада 2012 р., 00:08:40
Цитата Мел (гость):
Це все, що я хотів дізнатися. Але за Свободу голосувать тепер навряд чи буду.
Після прочитанного не зміг втриматись від усмішки Ви завжди голосуєте на виборах за когось навіть не поцікавившись заздалегідь минулим і програмою кандидата?! Економічна програма ВО "Свобода" стала для Вас "неприємною несподіванкою" вже після того, як Ви самовіддано проголосували за Свободу?! На 100% згоден з crok, єдина ціль Вашого перебування на сайті - троллінг. Наступного дня після парламентських виборів 2012р. в інеті з´явився новий тип інтернет-троллів, які начебто массово на виборах підтримали ВО "Свобода", але вже отримали "гірке розчарування", так і не дочекавшись навіть першого робочого дня свободівської фракції у ВР!)) Вважаю, якою гарною не була б програма Свободи, Вам вона все одно не сподобається і маю великі сумніви, щодо Вашого голосу підтримки серед більше ніж 2 млн. виборців проголосувавших за ВО "Свобода".
----- Добавлено 11 ноября 2012 г., 00:35:09:
Цитата eggo:
Краткость - сестра таланта. В двух строчках ухвачена суть. Последствия легко прогонозируемы: раскол страны, отсутствие политической и экономической стабильности, полный игнор со стороны любых серьезных инвесторов и, как следстствие, дальнейшее обнищание населения и экономический коллапс. Вместо того, чтобы консолидировать население,создавать условия для бизнеса, формировать средний класс - еще лет десять будут искать виноватых и грабить награбленное, формируя новых нуворишей в расписных вышиванках ...
Друже, ти дуже гарно вмієшь копирсатися на youtube і копіпастити посилання в гілку "Музыкальные видеоклипы", а все інше, зокрема моделювання майбутнього України, виглядає щонайменьше непереконливо)) Саме такою, як ти описав:"раскол страны, отсутствие политической и экономической стабильности, полный игнор со стороны любых серьезных инвесторов и, как следстствие, дальнейшее обнищание населения и экономический коллапс." - є "картина маслом" за часів господарювання регіоналів і команди "покращення" Віктора Хвьодоровича! Пошук "винних" і "грабить награбленное"- це не майбутньє держави при ВО "Свобода", це сьогодення України при ПР і комуністах.
Я вірю в чесність "Регіонів"
і в щирість президентських слів.
В русалок вірю, в покемонів,
в "покращення" і бабаїв...
Пост №529 | Доданий: 11 листопада 2012 р., 12:17:40
Цитата IgorUA:
Після прочитанного не зміг втриматись від усмішки Ви завжди голосуєте на виборах за когось навіть не поцікавившись заздалегідь минулим і програмою кандидата?! Економічна програма ВО "Свобода" стала для Вас "неприємною несподіванкою" вже після того, як Ви самовіддано проголосували за Свободу?! На 100% згоден з crok, єдина ціль Вашого перебування на сайті - троллінг. Наступного дня після парламентських виборів 2012р. в інеті з´явився новий тип інтернет-троллів, які начебто массово на виборах підтримали ВО "Свобода", але вже отримали "гірке розчарування", так і не дочекавшись навіть першого робочого дня свободівської фракції у ВР!)) Вважаю, якою гарною не була б програма Свободи, Вам вона все одно не сподобається і маю великі сумніви, щодо Вашого голосу підтримки серед більше ніж 2 млн. виборців проголосувавших за ВО "Свобода".
Ну чому ж, я цікавився програмою ВО "Свобода", але голосував я за цю партію не через неї.
Віддав я свій голос за Свободу лише тому, що проходять комуністи, а їх я прорсто ненавиджу. За моєю логікою свободівці і комуністи будуть один одного врівноважувати і протидіяти один одному, незважаючи на схожі гасла.
На наступних виборах я можу віддати свій голос за Свободу з тих же причин, ну це якщо не зміниться економічна програма.
Гіркого розчарування я не отримав, але сподіваюся що економічну програму виправлять, незважаючи на деяких дуже недалекоглядних людей, які хочуть все відібрати і поділити.
eggo
БАН
Номер: 1605
З: планета Земля, Санкт-Петербург
Зареєстрований: 27 серпня 2010 р.
Повідомлень: 276
Попереджень: 1
Пост №530 | Доданий: 11 листопада 2012 р., 13:55:48
IgorUA,
Цитата:
Друже, ти дуже гарно вмієшь копирсатися на youtube і копіпастити посилання в гілку "Музыкальные видеоклипы", а все інше, зокрема моделювання майбутнього України, виглядає щонайменьше непереконливо))
Cпасибо за комплимент, дружище - я рад, что тебе нравится моя незамысловатая музыкальная информация Согласись, что это все-таки интереснее и познавательнее, чем уныло копаться и копипастить с партийного сайта. Понимаю и сочуствую - работа есть работа, семью кормить надо... Но в предстоящие в будущем минуты уныния и жестокого разочарования я всегда поддержу тебя хорошей музыкой, ибо все преходяще (тягнибоки, януковичи, тимошенки) и только музыка вечна
-----
Повідомлення редагувалося 1 разів. Останнє редагування: eggo (11 листопада 2012 р., 13:57:06)
Глупых вопросов не бывает. Самый глупый вопрос - это не заданный...