Набір іржавого залізяччя. Почекаємо поки іржа з’їсть!
4.
Імпєрская отрижка.
5.
Я не в курсі.
6.
Мені однаково!
Ви не можете бачити результати опитування поки не проголосуєте самі!
Опитування відкрите 15 серпня 2008 р.
Обмежень по часу немає.
Пройшло 5943 днів.
Кількість повідомлень, необхідних для прийняття участі в опитуванні: 15
Кількість днів проведених на сайті, необхідних для прийняття участі в опитуванні: 5
Чорноморський флот Росії, розміщений у морі, яке не має виходу до відкритої води океану - це щось, що не має сенсу!
До Чорного моря виходять Україна, Росія, Грузія, Турція, Греція, Болгарія і Румунія. З семи держав чотири - члени НАТО, і у них - ключ від Чорного моря! Ні один навіть весельний човен не вийде і не зайде до Чорного моря морською водою без дозволу на те Турції!
Росія заявляє що це - стратегічний флот, який стримує... цікаво кого? Адже:
http://oglyadach.com/news/2008/7/22/198213.htm - тобто НАТО для Росії - браткі!
Залишаються Україна, Росія та Грузія. Після війни Росії і Грузії остання ще швидше і впевненіше буде йти до НАТО. Залишається... Україна, яку поки що не дуже бажають бачити у НАТО. Але то - поки що!
З математичною логікою я довів, що ЧФ РФ у Севастополі стримує... Україну! Але ж він зараз базується саме на українській території! Тобто ЧФ РФ є фактором нестабільності в Україні, бо саме звідти ростуть роги так званої "проросійськості" Криму.
Але... навіть найбільші яструби в Росії досить недавно жалілися у інтерв’ю для ОРТ що сучасний Севастополь - нажаль вже далеко не той, що був при Мєшкові! От тому зараз вкладаються шалені гроші (зважте - гроші російських платників податків, які далеко не жирують!) у розкручування проросійських настроїв у Севастополі... дякувати богові вже не у всьому Криму, а тільки у Севастополі, тобто Росія поволі все ж таки втрачає позиції у Криму.
А якщо ЧФ РФ нарешті вийде з Криму? Мені здається - то тільки благо як для Криму, так і для України в цілому.
І ще... Після останніх подій у Грузії влада України буде розглядати проект будівництва мосту через Керченську протоку прискіпливо! ну дуже прискіпливо... років може із 25...
Висловлюємося про ЧФ РФ... хто що думає з цього приводу?
Життя - дуже шкідлива штука! Від нього помирають!
crok
Старожил
Номер: 7
З: Україна, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 870
Попереджень: 0
Нагороди:
ги... про чорноморський флот у Криму після 2017 року не вірить навіть влада Росії!
Заступник голови Держдуми Росії Жириновський заявив, що як тільки Януковича "уйдуть", одразу ж буде денонсовано і пакт мєдвєда-янучари!
Моє особисте враження - Жириновський це така собі совість російської влади. Він завжди каже те, що вся Росія має в думці, але ніколи, в силу своєї імперської налаштованості, сама собі на признається!
Хто бачив ту “російську славу” в Севастополі?
От тут і виникає питаннячко: а яка «російська слава» була у Севастополі?
У 1854–1855 роках англо-франко-турецькі війська жорстоко бомбардували Севастополь, а в сутичках далекобійною нарізною стрілецькою зброєю здалеку вистрілювали захисників і 30 серпня 1855 року вступили у димучі руїни Севастополя. Кораблі Чорноморського флоту були затоплені біля входу в Севастопольську бухту.
У 1856 році був підписаний кабальний для Росії Паризький мирний договір, за яким вона позбулася Південної Бессарабії, гирла річки Дунай і фортеці Карс у Закавказзі.
У 1918 році «місто російської слави» захопили німці. І на початку літа зажадали, щоб ескадра бойових кораблів, яка знаходилася в Новоросійському порту, згідно з умовами Брестського мирного договору, повернулася до Севастополя. Російські судна встигли втекти з Севастополя перед самим приходом кайзерівців. Інакше німці погрожували захопити й Новоросійськ.
Половина колишнього імператорського Чорноморського флоту Росії, який довгі роки був окрасою Севастополя, була затоплена 18 червня 1918 року на рейді Новоросійська... До речі, залишки тодішнього ЧФ у листопаді 1920 року пішли до міста Бізерту (Туніс).
Окупували німці Севастополь і в 1942 році, щоправда після справді героїчної оборони.
Сьогоднішня сторінка «слави» Севастополя і його флоту – це набір напівіржавих бляшанок, переважна більшість із яких експлуатується по 25–30 років і ризикувала просто не дійти до Новоросійська, який начебто планували новою базою ЧФ. Як зазначають військові експерти, цей, з дозволу сказати, флот і поряд не стоїть з нинішнім турецьким.
За кількістю "крилатих ракет у першому залпі" турецькі ВМС перевершують ЧФ майже в три рази, "двом російським човнам протистоять одинадцять турецьких", "ВМС Туреччини на сьогодні мають 72 бойових кораблі й підводні човни, 52 катери; Чорноморський флот Росії – 39 бойових кораблів і підводних човнів, 9 катерів".
Так що споглядання і минулої, і нинішньої «слави» ЧФ у Севастополі здатне принести росіянам-патріотам хіба що тяжкі моральні муки. Так само, як споглядання текстів Харківського пакту та супутніх угод викликає яскраві мазохістичні почуття в патріота-українця.
Правительство Крыма сделало Севастополь русским городом
06.05.10
Слова главы Совета министров Крыма Василия Джарты о том, что Севастополь — не украинский город, вызвали широкий резонанс в обществе.
Джарты в интервью российскому изданию заявил о том, что не считает Севастополь украинским городом.
«Согласитесь, нельзя сказать, что Севастополь — это украинский город. Его испокон веков называли русским городом, городом русской славы. И мы должны гордиться, что там находится российский Черноморский флот», — сказал премьер-министр АРК.
Некоторые считают, что это заявление противоречит Конституции Украины. С этим мнением не согласен народный депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко.
«Севастополь — действительно город русской славы. Пусть найдется хоть один человек, который скажет, что это не так. Это вещь очевидная и всем понятная. Подойдите к любому севастопольцу или человеку, который знает историю создания Севастополя и историю всех его побед, они скажут, что Севастополь — это город русской славы. В чем здесь нарушение Конституции?», — заявил Колесниченко в интервью ИМК.
На вопрос, должны ли, по его мнению, реагировать на высказывания Джарты президент Украины и правоохранительные органы, как этого требуют представители оппозиции, депутат ответил: «Президент не должен реагировать на дураков. Василий Джарты сказал все согласно действующей Конституции».
«Я согласен с Василием Джарты. Мы еще будем возбуждать уголовные дела по «оранжевой власти», которая за эти 5 лет ничего не сделала, чтобы жители Севастополя были интегрированы в государство Украина. Они делали все, чтобы подчеркнуть, что Севастополь — это пятая колонна, что Севастополь — это отрезанный ломоть», — добавил он.
Напомним, ранее Украина признала персонами нон грата российских политиков Константина Затулина и Юрия Лужкова, который заявлял о необходимости возвращения Крыма и Севастополя в состав России.
На праздновании 225-летия Черноморского флота РФ мая Лужков заявил, что Севастополь как военно-морская база СССР и России никогда не передавался Украине и должен быть возвращен России.
Росбалт
Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
Прем’єр Криму клянеться, що не віддавав Севастополь Росії Четвер, 06 травня 2010, 10:56
Прем‘єр-міністр Криму спростовує інформацію про те, що він, начебто, вважає Севастополь неукраїнським містом.
Про це в четвер повідомляє прес-служба кримського прем‘єра.
"Моє висловлювання дослівно звучало так: "Не можна сказати, що Севастополь не українське місто. Просто його завжди називали містом слави російських моряків", - сказав Джарти.
"Мабуть, сталася прикра помилка і журналіст просто-напросто загубив одну частку "не". А це спотворило сказану мною фразу", - пояснив Джарти.
"Тому я ще раз підкреслюю - я сказав, що не можна вважати, що Севастополь не українське місто. Я хотів би, щоб усі знали і розуміли - кордони України є непорушними і це не перешкоджає, а навпаки укріплює нашу дружбу з Росією", - підкреслив Джарти.
LIZARD
Начальник модераторов
Номер: 11
З: РОССИЯ, Москва
Зареєстрований: 29 листопада 2006 р.
Повідомлень: 5792
Попереджень: 4
Нагороди:
Цитата:Прем’єр Криму клянеться, що не віддавав Севастополь Росії
Четвер, 06 травня 2010, 10:56
Прем‘єр-міністр Криму спростовує інформацію про те, що він, начебто, вважає Севастополь неукраїнським містом.
...
Хух... а то я уже распереживался. Подумал, грешным делом, что рвут страну на части...
----- Добавлено 6 мая 2010 г., 16:19:29:
OLEX, забыл спросить... а что тебе Росбалт? КГБшная газета?
А что, сам Джарта лично в форум написал или его высказывания усердно конспектировали Савик Шустрый и Женя Киселёв?
Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
Brushta
Форумчянин
Номер: 1434
З: Україна,
Зареєстрований: 7 квітня 2010 р.
Повідомлень: 84
Попереджень: 0
Хлопці, та почекайте, поки Янучара сам себе повісить своїми ж діями!!!
Навіть якщо він "отмотаєт вєсь свой срок", то це буде всього-навсього 2015 рік!
Я так розумію - отой янучарсько-мєдвєдовський пакт всього-навсього тільки продовжує вже існуючий договір, бо всі торочать про кінечний строк - 2042, тобто 2017+25 років, на які продовжено базування...
Отже - з 2015 до 2017 року можна просто видати новий закон України, який заборонятиме продовження існуючого договору ще до його закінчення... і все! а потім Росія за два роки потихеньку забереться під три чорти у свою кацапію. Ну... не за три, нехай як "бальшому братскаму народу" дати їм 3-5 років - нехай тільки забираються подалі з Криму...
От саме це й мав на увазі товариш Жириновський-совість_російської_думи! Жирік не такий вже й нєдальокій, як це комусь здається...
Навіть простіше - не треба й видавати ніяких законів - просто виконати Конституцію, яка забороняє будь-які військові бази на території України...
І ще... з другої спроби Європа вже буде навчена гірким досвідом янучари... як тільки після янучари будь-який президент заявить про побажання України інтегруватись у Європу - вони там у Європах вже не будуть так прискіпуватись до України, як при Ющенку. Скоріш за все будуть такі ж умови, як для Чорногорії - просто зареєструвати всю зброю, яка є на руках у населення...
Ви згадайте, як прийняли у Євросоюз Болгарію та Румунію! Ніяких особливих вимог... а для України - то одні вимоги - виконали - то другі вимоги, то треті... Якби Україна була хоча б асоційована до Європи - Європа могла б стосовно газу спати спокійно, адже тоді ніякий кацапстан не заявляв би про "крадіжки газу" зі сторони України, бо вже тоді Європа отримувала б газ на кордоні України з Росією... Проморгали! Але чого саме проморгали - зрозуміло: ніякому європейцеві й на думку не спадуть такі кульбіти зовнішньої політики, вони, європейці, спираючись на свою, європейську ментальність і традиції думали, що Україна вже йде шляхом європеїзайії.
Догралися - прийшло янучара і всі зусилля похє*іло - 5 років коту під хвіст!
Тому з другої спроби вже такого не буде - і Америка і Європа вже добре бачать - як тільки з’явиться можливість приєднати Україну до Європи, це буде зроблено без зайвих вимог, значно швидше ніж за президентства Ющенка...
minusa
Фартовый
Номер: 1481
З: краина , Прилуки
Зареєстрований: 16 травня 2010 р.
Повідомлень: 75
Попереджень: 0