Ви не можете бачити результати опитування поки не проголосуєте самі!
Опитування відкрите 12 травня 2008 р.
Обмежень по часу немає.
Пройшло 6039 днів.
Кількість повідомлень, необхідних для прийняття участі в опитуванні: 2
Кількість днів проведених на сайті, необхідних для прийняття участі в опитуванні: 2
На праздновании очередной годовщины великой Победы над фашистской Германией наш Президент поздравил ветеранов ОУН-УПА на ряду с ветеранами красной армии.Был ли он прав, ведь ветераны Красной армии не скрывали своего возмущения на этот счет....вобщем давайте вскажемся
(только большая просьба не переходить на персоналии(Ющенко и иже с ними), а говорить по делу
КВН-РАСКВН
chuvak
Постоялець
Номер: 736
З: Україна, село
Зареєстрований: 6 січня 2009 р.
Повідомлень: 361
Попереджень: 0
Нині чомусь сором’язливо мовчать, що з СРСР у Другій світовій війні воювала не тільки Німеччина. У воєнних діях проти Червоної армії брали участь вояки цілої низки європейських країн: Італії, Угорщини, Румунії, Болгарії, Словаччини, Хорватії. Тобто майже всі нинішні західні сусіди України, за винятком Польщі. Сотні тисяч закарпатських українців мобілізували до угорського війська й відправили на східний фронт. Так само насильно одягнули румунські шинелі українці Буковини та Бессарабії. В складі словацьких формувань були українці Пряшівщини. Друга угорська армія, яка дійшла аж до Дону, нараховувала 200 тисяч солдатів. Під час кровопролитних боїв вона втратила 150 тисяч убитими, пораненими й полоненими. Скільки поміж них було українців, які полягли від своїх єдинокровних братів із червоними зірками на пілотках?
Ясна річ, ніхто не запитував мого діда, чи хоче він воювати. Питання стояло руба: або береш у руки гвинтівку, або під військовий трибунал. Тож вибору не було. Деякі закарпатці рятувалися від служби, нелегально переходячи радянський кордон, де їх одразу… саджали в табори. Тож шинелі гонведів [з угорської «захисник вітчизни»] одягнуло майже все чоловіче населення Закарпаття. Їздовим в артилерії служив письменник Іван Чендей, ходив в атаку поет Федір Потушняк, угорським офіцером був художник Ернест Контратович, здався в радянський полон сатирик Марко Бараболя, який так і не повернувся з таборів…
Роман Шухевич, кроме того, занялся привычным для себя делом, создав террористические боевки, успевшие осуществить ряд террористических актов против поляков и евреев. Как утверждал сразу же после войны один из лидеров ОУН Арсенич-Березовский, Шухевич после поражения «Карпатской Сечи» бежал в Румынию, где некоторое время скрывался у местных украинских националистов. Затем, через Болгарию и Югославию, с помощью абверовцев, проник в Австрию, где стал желанным гостем в имении Рико Ярого под Веной. В начале 1940 года Р.Шухевич («Щука») уже в Кракове – работает в Центральном Проводе (ЦП) ОУН военным референтом.
Работа в ЦП ОУН не мешает совершенствовать мастерство полицейского. Некоторое время Шухевич учится в подофицерской школе в Бранденбурге (Германия), после чего – на полицейских курсах в Закопане (Польша). Один из специалистов Абвера «по «украинским вопросам» Альфред Бизанц на допросе, который проводился в 1949 году, утверждал, что уже в 1939 году встречался с Шухевичем в Кракове у заместителя Андрея Мельника – полковника Романа Сушко. Встреча состоялась в здании т.н. Украинского центрального комитета (УЦК) по улице Зеленой, 26.
Во второй раз они встретились в 1940 году в городе Криница (Польша), где Шухевич обучался в немецкой диверсионно-раз-ведывательной школе. В Кринице располагалась одна из трех таких «Арбайтсдинстшуле». Две других функционировали в польских населенных пунктах Ясло и Вислок-Вельки.
В «Арбайтсдинстшуле-1» обучалось 50 оуновцев-галичан. Шухевич был в ней не просто курсантом, а инструктором и особо доверенным у немцев лицом. Курсанты школы готовились для выполнения диверсионно-террористических актов в советском тылу в ходе предстоящей войны.
После успешного прохождения спецподготовки в этой школе Шухевича направляют в «высшую специальную школу», которая располагалась в имении Фриденталь под Берлином. Со временем Фриденталь станет известен как место подготовки личного состава подразделений диверсионного полка Бранденбург-800, в составе которого сформируют украинские батальоны «Нахтигаль» и «Роланд». А еще позже Фриденталь станет базой для подготовки спецназовцев главного диверсанта Германии, любимца самого Гитлера, штурмбанфюрера СС Отто Скорцени – «человека со шрамами на лице».
К началу Великой Отечественной войны практически все лидеры ОУН стали сотрудничать с немецкой военной разведкой или гестапо. Примером для многих «патриотов» в этом вопросе стал С.Бандера, что подтверждается материалами Нюрнбергского процесса. Свидетельство-вавший на этом процессе заместитель начальника 2-го отдела абвера (Абвер-2) полковник Эрвин Штольце показал:
«...В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления. Агентурные отношения с Бандерой поддерживал в то время Лахузен, я – полковник Э.Штольце, майор Дюринг, зондерфюрер Маркерт и другие...».
“Они превзошли своими зверствами даже немецких садистов эсэсовцев. Они пытают наших людей, наших крестьян... Разве мы не знаем, что они режут маленьких детей, разбивают о каменные стены их головки так, что мозг из них вылетает. Страшные зверские убийства – вот действия этих бешеных волков”. (Ярослав Галан)
Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
У Польських ЗМІ набула розголосу ініціатива маловідомої екологічної організації з Західної України провести велосипедний пробіг пам’яті Степана Бандери зі Львова до Мюнхена через Польщу.
У репортажах на польському телебаченні звучали думки представників організацій, які репрезентують поляків, чиї родини постраждали у роки Другої світової війни на території тодішньої Східної Польщі у польсько-українському конфлікті.
Газета Виборча пише, що насправді українці вимислили такий велопробіг не з бажання зробити прикрість полякам, але в намаганні висвітлити Степана Бандеру як героя антикомуністичної боротьби.
Заголовок часопису проголошує, що Бандера «Для поляків – бандит, а для українців – герой», і не критичне ставлення до тієї історичної постаті є небезпечним:
«В пам’яті поляків Бандера то – терорист і радикальний націоналіст. В тридцятих роках він очолив в Галичині Організацію Українських націоналістів, яка твердила, що політичні методи репрезентувати українську меншість в Польській міжвоєнній державі безуспішні. ОУН пропонувала терор і радикальні методи боротьби не лише проти поляків, але й проти українців, які підтримували мирний діалог двох народів».
Газета виборча нагадує, що ОУН співпрацювала з німецькою розвідкою у 30-ті роки з метою здобуття підтримки своєї боротьби за незалежну Україну. Проте, коли ОУН Бандери спробувала проголосити 30 червня 1941 року Незалежну українську державу, то німці почали каральні акції і кинули самого Степана Бандеру до концентраційного табору.
У Польщі ім’я Степана Бандери асоціюється з українсько-польською війною на Волині 1944-45 років, але сам Бандера не був причетний до загибелі цивільного польського населення:
«То правда, що люди, які вбивали поляків на Волині 66 років тому називали себе бандерівцями і посилалися при цьому на спадщину ОУН. Але Бандера у буквальному розумінні слова не брав у цьому участі, хоча з його листів випливає, що він ненавидів поляків, євреїв і усіх, хто стояв на дорозі до незалежної України».
Газета закликає своїх читачів зрозуміти, що культ Степана Бандери, який поширюється в Україні спричинений не ненавистю до поляків, а уславленням його боротьби за Україну:
«Драма України полягає у тому, що там немає традиції вшанування ветеранів Другої Світової війни, яку поляки мають в випадку Армії Крайової. Українці змушені вибирати між культом Червоної армії, радянських партизан лояльних Сталіну та УПА. Дві перших традиції не є українськими і були накинути комуністами, так як у Польщі намагалися накинути культ Армії Людової».
LIZARD
Начальник модераторов
Номер: 11
З: РОССИЯ, Москва
Зареєстрований: 29 листопада 2006 р.
Повідомлень: 5792
Попереджень: 4
Нагороди:
У Польщі ім’я Степана Бандери асоціюється з українсько-польською війною на Волині 1944-45 років, але сам Бандера не був причетний до загибелі цивільного польського населення:
«То правда, що люди, які вбивали поляків на Волині 66 років тому називали себе бандерівцями і посилалися при цьому на спадщину ОУН. Але Бандера у буквальному розумінні слова не брав у цьому участі, хоча з його листів випливає, що він ненавидів поляків, євреїв і усіх, хто стояв на дорозі до незалежної України».
Так... долго искать не будем. Вот, что например, пишет САМАЯ ПРАВДИВАЯ ВИКИПЕДИЯ. Читаем...
Цитата:
В 1932—1933 годах Бандера — заместитель краевого проводника (руководителя), а с середины 1933 года — краевой проводник ОУН и краевой комендант УВО на западноукраинских землях (ЗУЗ). После неудачного нападения боевиков ОУН на почту в Городке в конце ноября 1932 года краевой руководитель ОУН Б. Кордюк скрылся за границей, и его место занял «энергичный и решительный» С. Бандера[4].
С приходом Бандеры террор против Польши становится хорошо продуманным и подготовленным. В связи с этим резко усилилась работа военной референтуры ОУН. В Данциге были организованы военные курсы для военных инструкторов ОУН, в Берлине прошли курсы для телеграфистов ОУН, в Кракове действовала лаборатория по изготовлению бомб. С. Бандера расширил террористическую деятельность ОУН на коммунистические и славянофильские элементы Галицкого политического бомонда и советских дипломатов. Планы по ликвидации советского консула не удались — вместо него был убит Майлов и ранено несколько сотрудников консульства, также не сбылись планы по ликвидации общественного деятеля А. Крушельницкого, поскольку он эмигрировал с семьёй в СССР.
С именем С. Бандеры связано несколько убийств польских полицейских, пытавшихся завербовать агентов в среде ОУН. Жертвами ОУН становились не только поляки, но и украинцы — так, «революционный трибунал ОУН» приговорил к смерти студента Я. Бачинского, которого подозревали в связях с полицией. В 1934 году он был застрелен боевиками ОУН[5]. 12 мая 1934 года C. Бандера организовал подрыв издательства левой газеты «Праця» (Труд), которое поручили молодой львовской студентке. Одновременно был начат индивидуальный террор против местных коммунистов, при котором также гибли и их родственники.
В середине 1932 года завершился процесс объединения УВО и ОУН, в результате которого УВО из самостоятельной организации была переформирована в номинально автономную военную референтуру — отдел ОУН.
С 1931 г. Бандера поддерживал связи с заграничным руководством УВО и ОУН, для чего он неоднократно нелегально выезжал за пределы Польши[источник не указан 356 дней].
В 1934 году ОУН организовала покушение на жизнь министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого.
План нападения разработал Роман Шухевич, а общее руководство осуществлял Степан Бандера.
А так да... к погромам и массовым убийствам поляков ГЕРОЙ УКРАИНЫ, офицер Абвера бандера не имеет никакого отношения. Поляки сами себя резали.
Я не я, и хата не моя.
Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
LIZARD, знову все перекрутив. Процитував про Волинські події, а доводи якісь (поодиночні) привів за 10 років до того, і видав все за масові вбивства.
LIZARD, Хороша школа
LIZARD
Начальник модераторов
Номер: 11
З: РОССИЯ, Москва
Зареєстрований: 29 листопада 2006 р.
Повідомлень: 5792
Попереджень: 4
Нагороди:
В 1934 году ОУН организовала покушение на жизнь министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого.
План нападения разработал Роман Шухевич, а общее руководство осуществлял Степан Бандера.
Или это однофомилец? А может.... агегнт КГБ?
А тут... где Волынь?
Цитата:
С именем С. Бандеры связано несколько убийств польских полицейских, пытавшихся завербовать агентов в среде ОУН. Жертвами ОУН становились не только поляки, но и украинцы — так, «революционный трибунал ОУН» приговорил к смерти студента Я. Бачинского, которого подозревали в связях с полицией. В 1934 году он был застрелен боевиками ОУН[5]. 12 мая 1934 года C. Бандера организовал подрыв издательства левой газеты «Праця» (Труд), которое поручили молодой львовской студентке. Одновременно был начат индивидуальный террор против местных коммунистов, при котором также гибли и их родственники.
В Польше вообще ... поляки обвиняют ОУН-УПА в геноциде.
Цитата:
Недавно в издании « Польская мысль» была опубликована статья Збигнева Липиньского « Годовщина замалчиваемого геноцида» В ней в частности автор пишет «… Комитет предлагает сейму РП принять постановления в вопросах: признания ОУН и УПа, а также других формаций украинских националистов, сотрудничавших с немцами, преступными организациями; почитания жертв геноцида, осуществленного на окраинах, определяя это преступление естественным термином – геноцид». «Комитет требует: от министерства национального образования- введения темы геноцида осуществленного ОУН-УПА, в школьные программы»
А ОУН-УПА - это не бандера? Это не шухевич? Может КГБ?
OLEX, напоминаю... "Отличительные черты настоящего свидомого: "Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
Ти ж цитував про Волинь в 515 пості, потім до цього ліпив якісь цитати зовсім не про це, а через пост взагалі заявив шо Волинь не при чому
Так и Сталин собстенно ручно во время так называемого ВАМИ "голодомора" у "бидных украйинцив" колбасу со рта не вырывал.
Или ты хочешь сказать, что герой Украины, фашистская рожа, офицер Абвера бандера не стоял у руля ОУН-УПА и он был не в теме о Волыли? Что ж тогда? У бандеровцев была анархия? Кто как хочет так и д..чит?
неверно бандера спал. Не в курсе был. Ночью дело было. Не стали тревожить начальника такими пустяками...
Клоуны...
Отличительные черты настоящего свидомого:
"Доказательство недоказуемого, опровержение очевидного и доказанного".
OLEX
З Новим Роком!
Номер: 1
З: UA, Прилуки
Зареєстрований: 21 листопада 2006 р.
Повідомлень: 11852
Попереджень: 0
Нагороди:
LIZARD, Бандеру звільнили тільки восени 1944, а події на Волині відбувалися в 1943-1944 рр.
А фашист Сталін, який розв‘язав 2-гу Світову війну, кумир тупих кацапів і їхнього терористичного керівництва в Кремлі власноруч керував знищенням мільйоній українців, що документально підтверджено.